1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Общие вопросы по фундаментам - 3

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Troyan4eg, 10.07.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.809
    Благодарности:
    6.090

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.809
    Благодарности:
    6.090
    Адрес:
    Иваново
    Грунты какие. Ничего тут не укатится.
    Сарайка ваша легкая
     
  2. Pikasso777
    Регистрация:
    30.04.20
    Сообщения:
    922
    Благодарности:
    119

    Pikasso777

    Живу здесь

    Pikasso777

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.20
    Сообщения:
    922
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Воронеж
    Грунт песок с суглинками
     
  3. ahito1
    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    3

    ahito1

    Живу здесь

    ahito1

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.11
    Сообщения:
    133
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Вологда
    обычная лента
     
  4. Sever-blizko
    Регистрация:
    26.04.22
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    18

    Sever-blizko

    Живу здесь

    Sever-blizko

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.22
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Сортавала
    Не смог ничего нагуглить, поэтому спрошу тут. Ситуация такая: подбираем участок в Ленобласти, Корелии. Иногда попадаются красивые участки с огромными камнями и скалами. Если на участке скала прям вот наружу выходит, можно ли прямо на скале залить плиту или ленту с полом по грунту? Примем за данность что скала очень большая и устойчивая. Хотя не понимаю как это в реальности проверить. Что то типа как на фото (не самый живописный вариант)
     

    Вложения:

    • 831B13FF-A069-4DE5-814D-0A7A09187099.png
  5. DomIzDosok
    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.838
    Благодарности:
    3.223

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    DomIzDosok

    Проектирую каркасные дома

    Регистрация:
    06.03.18
    Сообщения:
    2.838
    Благодарности:
    3.223
    Можно и нужно!
    :hello:
     
  6. Sever-blizko
    Регистрация:
    26.04.22
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    18

    Sever-blizko

    Живу здесь

    Sever-blizko

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.22
    Сообщения:
    58
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Сортавала
    Я просто удивился что ни здесь ни в сети не смог найти примеров подобных решений. Слышал только что в Финляндии дома так стоят очень часто
     
  7. Pikasso777
    Регистрация:
    30.04.20
    Сообщения:
    922
    Благодарности:
    119

    Pikasso777

    Живу здесь

    Pikasso777

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.20
    Сообщения:
    922
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Воронеж
    имеете в виду мзфл:?

    пробурился под пятном застройки. 90 см чернозем, дальше начинается песок с суглинком.
    Что если откопать 1 метр под ленту, насыпать песка 30 см с трамбовкой, сверху ленту 70 см в земле + 20 см над землей? Или лучше все-таки сваи добавить ?
     
  8. -j-z-f-
    Регистрация:
    21.05.20
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    144

    -j-z-f-

    Живу здесь

    -j-z-f-

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.20
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Саратов
    @al185, подскажите, будьте добры :)

    Грунт - 75-80 см растительный слой, потом начинаются вкрапления глины, начиная с 1 метра и до 2 метров - глина без включений. Выкопал 4 ямы по углам будущего дома, везде всё одинаково, с точностью до сантиметра.
    В "естественном" состоянии - глина влажная на ощупь, липкая, достаточно пластичная, но "тугая", пальцами проминается с трудом, шарик скатать можно, лепёшка из него трескается по краям. Лопата входит с большим трудом, когда копал свои ямы - ломом разбивал слой 5-10 см, а лопатой потом просто выбирал. На вибрационные нагрузки ей пофиг - тряси лом мелкими движениями, не тряси (по методу @
    Alexej68), вниз он не уйдёт, только загонять с размаха.
    Во влажном состоянии - шарик катается, лепёшка из него с гладкими краями, в шнур длиной больше пары см скатать не получается, и по толщине он мм 3-4.
    Состав определял по Яковлеву (бутылка с водой), по книжке должно быть разделение на фракции - типа внизу песок, выше глина, ил... у меня фракция получилась одна - густая бурая жижка, песка на дне не просматривается.
    По таблицам из FAQ'a #13 - что-то среднее между туго- и мягкопластичной глиной.

    Уровень грунтовых вод - до воды не докопался. У соседей в скважинах ближайшая вода начинается на 12-17 метрах, питьевая где-то в районе 50 м. Весной после таяния снега вроде около полуметра. Вода на участках весной и после ливней не стоит, луж нет. В 200 метрах от участка технический пруд, весной вода стоит вровень с берегами, к осени от пруда остаётся влажная грязючка. При моей жизни на месте участка было поле, при СССР вроде были пашни.

    Рельеф - перепад высот на участке 45 см, форма участка - горка, два склона, один к дороге, второй к соседу сзади. У соседей по бокам рельеф примерно такой же. У соседа сзади перепад на участке около 1,5 м, уклон от меня. Полотно дороги по отношению к участку ниже на 20 см. В пятне застройки перепад 20-25 см, уклон к дороге.

    Дом - предполагаю 9,5х9,5 + веранда, 1 этаж + жилая мансарда, стены кирпич, снаружи утепление. По прикидкам, масса стены + перекрытия + крыша + эксплуатационные и снеговые нагрузки, но БЕЗ фундамента, получается 130-150 тонн. Высота цоколя 40-50 см. Отопление, проживание пока не определились - много переменных, и не все зависят от меня :) регион Саратов, глубина промерзания почвы 150 см.

    Вопросы:

    1. Даст ли новую и критично важную информацию геология участка? Если да, то какую делать? Минимальная программа - 2 скважины по 8 метров по углам дома по диагонали. Меня склоняют к 5 скважинам по 12 метров ("у вас глина, это сложный грунт") - это реально нужно?
    Я правильно понимаю, что основные характеристики грунта, которые я сам не проверю, это его пористость и текучесть? Допустимо ли вместо бурения скважин отдать образец грунта в лабораторию на оценку?
    2. В сторону какого фундамента вообще смотреть? И ещё с учётом трёх весьма желательных условий:
    - Основную часть работ можно выполнить одному-вдвоём
    - Фундамент прощает ошибки и отступление от технологии (а не как с УШП - забыл заранее сделать вывод канализации, и всё :))
    - Фундамент, если будет необходимость, сможет простоять год незагруженным, а дом может несколько лет использоваться в качестве загородного.
    УШП - полторы сотни кубов песка, потом куча бетон, и очень чувствительная к соблюдению технологии.
    МЗЛФ - подошву нужно опирать на глину, а при глубине заложения в метр лента вроде как уже и не МАЛОзаглублённая :) ещё на полметра заглубиться, и можно полноценный цокольный этаж делать.
    Классическая лента - возня с опалубкой, и конструкция получится очень жёсткой.
    Лента по финскому образцу (тема)? Сваи с ростверком?
    3. Для плиты и для ленты пишут про важность дренажа. Как его организовать, если нет условий для сброса воды? Лить её на дорогу?)
    4. Я бы хотел полы по грунту (и избежать возни с тех подпольем и его вечных проблем - намокло, замёрзло, мыши пробежали...) допустимо ли засыпать обратно не песок, а планировочный грунт с трамбовкой - ту же глину, суглинок? Есть возможность взять бесплатно.

    Благодарю!
     
  9. Алексей Евген
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    422

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    г. Минск
    Простой срочный вопрос:

    Думаю заказать миксер с насосом.
    Я ОДИН (ну, с водителем) справлюсь? Не сильно сложно эту трубу двигать?
    Я 180 и 73 кг :) Лента 30*25 см.
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    #16 от глубины 0,4м...
    Вид "растительного" слоя? Торф? Глина?
    органолептику лучше по определение типа грунта, расчетные сопротивления
    Нет, поскольку характеристик "растительного" слоя от геологов не получите... придется проектировать перезатратный 0й с опиранием на глину...
     
  11. Алексей Евген
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    422

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Алексей Евген

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    886
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    г. Минск
    @-j-z-f-, не нужно делать дополнительный цокольный этаж, не нужно.
     
  12. Pikasso777
    Регистрация:
    30.04.20
    Сообщения:
    922
    Благодарности:
    119

    Pikasso777

    Живу здесь

    Pikasso777

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.20
    Сообщения:
    922
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Воронеж
    Все-таки хотел еще внимания знатоков привлечь. Определиться не могу, а сроки уже настали. Еще раз вводные данные.
    Хозблок 3х6. Материал стен либо гсб 20 см толщиной, либо силикатный кирпич в 1 кирпич. Крыша легкая односкатная, сверху ондулин или МЧ.
    Пятно застройки между домом и соседским забором. Расстояние 5.5 метров. Отступ от дома 1,5м, от соседа 1 м. Перепад на 3 метровую стену хозблока 50-60 см в сторону соседского забора.
    Грунт: от нижней точки пятна застройки 1 м плодородка, потом начинается песок с суглинком.
    Пока две идеи:
    1. Свайно-ростверковый. Вроде на склоне самое то. Но вход в хозблок должен быть без ступенек, максимум 20 см от земли для удобства. Соответственно тут я как понимаю, придется выгребать из под ростверка и пола грунт, чтобы не получилась свайная лента. Все это дело по периметру закрывать каким-то шиферов, чтобы под него не уходил грунт и не пучился. При этом оставлять воздушную полость под полом без проветривания для создания вечного конденсата и плесени.
    2. МЗФЛ. Получается надо минимум дорыться до песка с суглинком, а это 1 метр в нижней точке пятна застройки и 1,5 метра в верхней. Получается уже полнозаглубленная лента. Как-то жирновато для сарая. Плюс еще боязнь, что лента уплывет в сторону соседского забора.
     

    Вложения:

    • 9B083605-6AFA-4B31-8937-B611CBE0E395.jpeg
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
  14. Pikasso777
    Регистрация:
    30.04.20
    Сообщения:
    922
    Благодарности:
    119

    Pikasso777

    Живу здесь

    Pikasso777

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.20
    Сообщения:
    922
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Воронеж
    Спасибо, идею я понял. Страх что это все сползет на соседский забор отбросить? Ведь это самая низкая зона всего участка
     
  15. -j-z-f-
    Регистрация:
    21.05.20
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    144

    -j-z-f-

    Живу здесь

    -j-z-f-

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.20
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Саратов
    Органолептически - обычная почва :) серо-чёрного цвета, сухая по цвету и на ощупь, крошится, с корнями растений. При растирании "песка" не чувствуется. При намокании - в шнур не скатывается, шарик сделать можно, лепёшка из него с растрекавшимися краями. Не торф точно (да и неоткуда ему взяться, болот тут нет), видимо следует считать глиной.
    Пенетрометр из шпильки и безмена собрал, насколько получилось зафиксировать сопротивление именно погружению, а не упору, конечно интересный вопрос :)

    40 см - глина полутвёрдая, сопротивление 2-2,5 МПа. В баночке цвет осадка серо-чёрный
    60 см - глина полутвёрдая, сопротивление 3-4 МПа. В баночке цвет осадка коричневый, как у нижележащих слоёв глины
    80 см - глина тугопластичная, сопротивление >4 МПа (на безмене шкала до 40 кг, и с этим усилием шпилька не погружается)
    100-200 см - глина мягкопластичная (? образец на ощупь влажный, в остальном ведёт себя как тугопластичная из таблицы), сопротивление >4 МПа
     
Статус темы:
Закрыта.