1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Общие вопросы по фундаментам - 3

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Troyan4eg, 10.07.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Aloalo
    Регистрация:
    17.06.23
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3

    Aloalo

    Участник

    Aloalo

    Участник

    Регистрация:
    17.06.23
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3
    Вот такие 2 трещины обнаружил, надеюсь только 2 пока и только тут, самую зарытую часть фундамента ещё не отрыл, но макушка, которая торчит в порядке.

    upload_2023-6-20_14-25-15.png upload_2023-6-20_14-25-56.png
     
  2. Aloalo
    Регистрация:
    17.06.23
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3

    Aloalo

    Участник

    Aloalo

    Участник

    Регистрация:
    17.06.23
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3
    У меня вот точно такой же фундамент, только со своим перепадом, треснуло там, где "справа" на фото)
    upload_2023-6-20_15-20-37.png
     
  3. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.965
    Благодарности:
    10.864

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.965
    Благодарности:
    10.864
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Не было нужды и во второй раз писать, тем более в третий - профи обращают внимание на детали.
    Так никто вроде бы не предлагает Вам угадать - у этих параметров всегда есть первоисточники, поскольку дом строится по проекту.
    Шутите? :faq:
    Вы же в первом посте написали что "фундамент свайно роставерковый, ростверк 60, сваи на 2 метра, ростверк естественно не на земле".

    Схема должна быть достоверной, а не фантазийной или кастрированной - дайте то что есть на самом деле.
    Причем это должно быть в грунтах и на рельефе (а рельеф он и за пределами пятна застройки у Вас вообще то - и по нему например поверхностная вода с нагорной стороны приходить может).
    И все размеры не забудьте.

    Схема не только вид сбоку должна быть, но и вид сверху - на таком планчике можете стрелочками например уклоны показать и места трещин, чтобы мы точно угадали для Вас причину проблемы.
    Фото полного представления о фундаментах не даст, но оно тоже несет информацию - хорошо.

    Вместе с фото выявился автор конструкции фундамента - у него есть информация о марке бетона, времени заливки, схеме армирования и номере арматуры... может еще какие полезные вещи найдутся - подушки всякие быть может (все с описанием материалов и размерами).
    Только о том, что на заднем фоне лежит арматура. :)]

    У арматуры есть диаметр и еще ряд параметров - строители их знают и Вам скажут соответственно.
    Также надо понимать как связан каркас.
    По Вашим комментариям видно что скурпулезность :aga: присутствует не во всем.
    Это не криминал если Вы непрофессиональный строитель - не принимайте как критику, просто опуститесь с небес на землю и спокойно с нами разбирайтесь.
    Собственно смыться даже цемент из бетона мог - так бывает. ;)

    По делу: в гидроизоляции всякие там "технологиидваслоя" это дело десятое.
    Главное - определить источник "гидро".
    А далее уже принимается то конструктивное решение, которое позволит исключить воду всех типов (их три, если что:cool:) в области фундаментов - после этого можно спать спокойно.

    При грамотном конструктиве можно чуть ли не соплями гидроизолироваться, главное чтобы механизм работы был правильным.
    Конечно брэнд греет несведущего застройщика - отнесемся снисходительно к этому делу, хотя по мне лучше бы лишние деньги на ИГИ были бы потрачены. :)
    Это Вам кажется что всё точно такое же.
    Воооот!
    Наконец то конкретика пошла! :super:

    Дайте наконец точную схемку, хотя скорее всего с рельефа и в виде верховодки в подушку пришло воды, глинистые грунты воду не выпустили и она замерзла - морозным пучением сломало ростверк.
    Плюс к этому из под ростверка могло начать вымывать материалы подушки - это дело ухудшило условие однородности опирания ростверка на грунты, возможно будут знакопеременные влияния на ростверк.
    Если дырка с подгорной стороны, то да - нельзя было оставлять эту брешь.
    Но это вообще то была работа строителей по хорошему... х. з. на каких условиях Вы покупали дом, но грамотный и добросовестный строитель так не поступил бы. :no:
    Худшее, что придумал воспаленный мозг непрофессионального шабашника... раскрывать тему не буду - на форуме достаточно подробно разобрано это недоразумение.

    Строго говоря нет такого фундамента - но отечественные бездари умудрились его придумать.
    Вполне вероятно.

    Но материалов для выводов пока что маловато (выше указал, читайте не пропуская).
    Для какой воды?
    Что значит "всё нормально заизолировать?.. от тепла, от воды изолировать собираетесь?
    А через цоколь бетон не промерзает?

    Давайте говорить на языке схем, как это делается в строительстве - иначе накосячите опять или чего то не учтете.
    Ливневка это просто слово.
    На моей памяти ливневку как дренажи загоняли в грунты 100500 раз - и получали проблемы, удивляясь при этом.

    ДАЙТЕ СХЕМКУ!
    Можете на коленке нарисовать и фото сделать - к качеству претензий нет, главное полнота и достоверность.
    Можете фотками дополнить.
    Мы помогаем Вам получить полные данные - выше все есть.
    Решение должен принимать тот, кто знает предмет. :victory:
     
    Последнее редактирование: 20.06.23
  4. Aloalo
    Регистрация:
    17.06.23
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3

    Aloalo

    Участник

    Aloalo

    Участник

    Регистрация:
    17.06.23
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3
    @urok, @urok,
    Благодарю, если смотреть схему участка и финдамента с уклонами, то она такая, дом сам 9,5 на 10 по границам фундамента, если это важно:

    upload_2023-6-20_17-24-18.png
    upload_2023-6-20_17-32-33.png

    Вот тут сторона с трещинами:

    upload_2023-6-20_17-25-32.png

    Ливневка выведена с крыши за границы участка, в грунт ничего не уходит.
    Тип фундамента указан верно как и стадии его примерного строительства на фото.
    Скорее всего выперло, как вы сказали(
    Вопрос в том, останется ли так.
    Со стрителями думаю пообщаться, но решил сначала подковать себя знаниями, чтобы разговор был более предметным, а главное - понимать решение проблемы. Начал с форума, как с самого доступного варианта) Возможно - потребуется живая экспертиза. Благодарю за помощь!
     
  5. Aloalo
    Регистрация:
    17.06.23
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3

    Aloalo

    Участник

    Aloalo

    Участник

    Регистрация:
    17.06.23
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3
    Есть ещё момент, канализация из дома расположена в 4 метрах от дома примерно, на схеме изобразил где и как, и как выходит труба. Но, опять же, каналья не воопровод, там быстро стекло и всё. Наверное, это больше совпадение.

    upload_2023-6-20_17-45-8.png
     
  6. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.603
    Благодарности:
    6.612

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.603
    Благодарности:
    6.612
    Адрес:
    Москва
    Фигасе, накнопали...)
    Если бы был план участка со строениями, сетями, отметками дороги, соседей и указанием места сброса, я бы выполнил отсекающие проитвофильтрационные завесы по канализационным траншеям и др. сетям и самое главное, как сказал выше
    .
    Трещины от трамбовки под полы или выдавило пучением + каналья в этом месте...
    Если не защитить от верховодки, и не утеплить, могут быть прогрессирующие неравномерные осадки оснований и фундамента и, как следствие, развивающиеся трещины.
    Время упущено, конечно, но ещё можно спасти ситуацию и несущие конструктивы.
    Ща кину пример схемы водоотведения в личку и пора срочно решать проблему.
     
  7. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.965
    Благодарности:
    10.864

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.965
    Благодарности:
    10.864
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Если верить схеме, то есть два встречных уклона рельефа - и сходятся уклоны там где проблемы... т. е. высока вероятность того, что в проблемах виновата (в комплексе либо персонально) вода - как минимум поверхностная и верховодка.

    Соответственно надо рассматривать как же она и на что могла повлиять.
    Можно принять к сведению и посчитать отведение корректным, можно разобрать... есть целый раздел на форуме по этому вопросу, напишите если захотите разобрать этот вопрос.

    Дело в том, что ливневка должна отводить строго поверхностную воду, точнее ее вариант - крышевую воду.
    А вот вода с рельефа не исключена (если я правильно понял рельеф - жаль что Вы не сняли высотные отметки, это просто и это дает нужные вводные.
    Пока что все указывает на это, плюс проседание возможно в теплые периоды - это уже знакопеременные нагрузки и это нехорошо (это пока предположение).
    Морозное пучение исключается термоизолированием (утеплением) и исключением наличия воды.

    Рельеф (опять таки если Вы правильно всё указали и я всё правильно понял) в данном случае неблагоприятно организован плюс надо понять как работает ввод коммуникаций.
    Это разумный подход.
    Тут дело не в том что и в каком режиме стекает по трубе - тут больше вопрос как организован этот ввод.

    Вот смотрите: отрывается траншея, укладывается труба (с подушками или без них), засыпается сыпучими либо грунтами обратной засыпки.
    И мало кто думает что начинает работать каждый элемент этой элементарной казалось бы штуки.

    Уклон траншеи к дому - по профилю траншеи может прийти вода (с рельефа или верховодка).
    Есть песчаная засыпка - у нее хороший К фильтрации и вода идет лучше чем по суглинкам к примеру (как в одну сторону так и в другую).
    Есть засыпка грунтами обратной засыпки - там свои эффекты.

    То есть кучка довольно простых механизмов, но они создают индивидуальный механизм работы - этим проектировщики и строители должны бы уметь пользоваться... это мои фантазии на сегодня. ;)
     
  8. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.603
    Благодарности:
    6.612

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.603
    Благодарности:
    6.612
    Адрес:
    Москва
    Юрий, тут прям с одной кальки пишем...
    Вот недавно писал необходимости изолировать вводы коммуникаций от подземных вод #4.
    Целых два поста - вопрос, как сказал бы Ильич, "архиважный".
    Приходится часто об этом напоминать...:hndshk:
     
  9. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.965
    Благодарности:
    10.864

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.965
    Благодарности:
    10.864
    Адрес:
    Москва/Чехов
    У профессиональных исполнителей так и должно быть, Николай! :hndshk:

    Когда есть полные вводные, то мнения профи почти всегда сходятся... как говорится при хорошем ТЗ результат не ХЗ. ;)
    Я уже 11-й год про эти вводы коммуникаций долблю, но кроме нас с Вами похоже это не особо кого то интересует из строительного стана. :)
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
    не угадали... реальность ровно обратная...
    наверняка эти все считают себя "профессиональными исполнителями"...

    И апофеоз реальности: самые в РФ "профессиональные исполнители" осрамились на самом известном в РФ дворце...

    Это для публики: будьте бдительны с "профессиональными исполнителями"... впрочем и я тут не подскажу, как угадать...
     
  11. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.603
    Благодарности:
    6.612

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.603
    Благодарности:
    6.612
    Адрес:
    Москва
    Да ладно, Алексанр, похоже насчёт "профи" Юрий специально модератора "тролльнул", как встарые добрые времена! Тьма окутала...
    Будьте добрей! Дешевле обойдётся настрашном суде... (из инета)
     
  12. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.965
    Благодарности:
    10.864

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    15.965
    Благодарности:
    10.864
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Реальность именно такая, Александр - просто не надо за профи принимать тех кто "профи".

    В современной малоэтажке есть свои особенности, исполнители которые пришли с улицы и не озаботились самообразованием и профессиональные исполнители не озаботившиеся изучением особенностей малоэтажного рынка - не в счет.
    Даже несмотря на то, что такие товарищи составляют большинство этого рынка.

    Мы например с Николаем тоже дискутировали не единожды, но в конечном итоге к консенсусу приходили - даже в "помоешном" формате форума.
    А при наличии нормальных типовых вводных думаю что даже для дискуссии поводов не нашлось бы - просто есть ТЗ, есть вводные и на основании их предлагаются решения задачи.
    А граждане соседней страны долго считали себя по над усе - и кто этому поверил кроме них самих?
    Я понимаю посыл, но мы здесь про малоэтажку.
    У меня с таким угадыванием проблем нет.
    Могу и Вам, Александр, подсказать: профи знает свой предмет в теоретической и практической части, а также должен знать азы смежных специальностей.

    А главное - профи видит и общую картину и её частности, понимая как эта целостность работает в ходе строительства и во время всего срока эксплуатации в своих климатических и грунтовых условиях, на своем рельефе и с учетом деталей прилегающих территорий.
     
  13. Aloalo
    Регистрация:
    17.06.23
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3

    Aloalo

    Участник

    Aloalo

    Участник

    Регистрация:
    17.06.23
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3
    Всех благодарю за ответы, сейчас перестроить дом уже не получится, будем спасать ситуацию.
    Ливневка с крыши выведена за пределы участка дождеприёмниками и рыжей трубой. Уклон участка обратный, но удалось конкретно для ливнёвки поймать уклон и вывести в придорожную канаву, воду отводит хорошо. В моём случае, скорее всего натекло просто ливнями по верховодке.

    Буду делать вот такую тёплую отмостку с заходом плантера в дренаж, ну и сам дренаж со сборным колодцем и насосом.
    upload_2023-6-23_13-36-26.png
     
  14. Asmer
    Регистрация:
    18.03.14
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    901

    Asmer

    Александр

    Asmer

    Александр

    Регистрация:
    18.03.14
    Сообщения:
    611
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Софрино
    только между щебнем и песком геотекстиля не хватает на картинке.
     
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.379
    Благодарности:
    30.255
    Адрес:
    Екатеринбург
     
Статус темы:
Закрыта.