1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Общие вопросы по фундаментам - 3

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Troyan4eg, 10.07.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    7

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Питер и Ю-З ЛО.
    Дык и пучит) 100 куб. см воды преобразуясь в лед поднимают 200 тонн)
    Потому и надо считать. А как ты посчитаешь, если не пользуешься расчетными данными? Никак.
    Потому забудь что у тебя там и где промерзает. Расчетные данные нужны для вычислений, чтоб применить их к конкретным условиям. Или от чего тебе плясать?
     
  2. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    7

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Питер и Ю-З ЛО.
    Вы все абсолютно верно пишите, но выводы делаете неправильные.
    Песок - непучинистый грунт, лишь если он коренной, материковый. И только если он сухой. В остальных случаях - это грунт пучинистый и сильнопучинистый, а до кучи еще и сильно и стремительно промерзающий. Региональный максимум промерзания грунтов именно по пескам. Минимум по глинам. Когда глины промерзли на полметра, песок промерз уже во весь рост. Быстрее промерзает лишь бетон и щебень. Но щебень - непучинистый грунт при любых условиях, его невозможно заморозить. Песок - легко.
    Дык вот, песок в подушке основания фундамента - это замещенный грунт. Вот вам и "ванна".
    Потому песок применяется лишь для выравнивания траншей и котлованов - т. е. минимальным выравнивающим слоем. Либо при крупных выборках коренного грунта - тупо из экономических соображений, по уму следует отсыпать щебнем, но шибко дорого.
    В основании фундамента отсыпанный песок всегда пучинистый грунт.
     
  3. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    7

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Питер и Ю-З ЛО.
    Да) Неотапливаемые строения защитить от промерзания основания на пучинистых грунтах - нереально.
    Потому главное условие - постоянное отопление. И то не факт.
     
  4. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    7

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Питер и Ю-З ЛО.
    Половина территории Финляндии - за Полярным кругом. Т. е. на вечной мерзлоте. И при этом эти территории весьма плотно заселены. Разумеется в меньшей степени чем юг, но не в сравнение чем сопредельные территории РФ. Даже не стоит порываться сравнивать освоенность финской Карелии и нашей. Молчу уж про Заполярье. При том что население Финляндии даже не 6 млн. душ.
    И помалкиваю, что у нас освоен лишь Русский север, больше нигде люди не живут. Да и то "кнутом и пряником" - высылкой и северными надбавками.

    Но разговор был не о освоении северных территорий, а о потребности Финляндии в нерудных материалах, а конкретно щебне, относительно Ленинградской области. Потребность эта определяется наличием промышленности, это основной приобретатель. Финляндия - неиндустриальная страна, крупных предприятий там почти нет. В сравнении с Ленобластью и СПб - вообще ни о чем.
    А населения в три раза меньше чем в СПб и ЛО, при том что территория в два раза больше.
    Соответственно и карьеров меньше, и карьеры на больших расстояниях от покупателя, ибо территория больше. Что банально логично. Вот о чем был разговор.

    Ну и о мифе, что в Финляндии щебень на каждом шагу. В Финляндии камни и валуны на каждом шагу. Но щебень дробят из скальных пород, причем весьма молодых. Открытые скальные выходы и валуны для этого непригодны, щебень крайне низкосортовой и для строительства не годится.
    И Финляндия это вовсе не скалы, Финляндия - это болота и тундры Заполярья. Скалистая местность лишь на западе, по Ботническом проливу. И по границе с Норвегией, то бишь в арктической зоне.
     
    Последнее редактирование: 09.02.24
  5. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    7

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Питер и Ю-З ЛО.
    Даже больше скажу, у меня вода в колодце замерзает) Ибо в морозы участок уходит с высоким УГВ.
    Несмотря на утепление надземного кольца и утепленную надстройку.
    Т. е. промерзает от земли.
     
  6. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    7

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Питер и Ю-З ЛО.
    Дом из лафета (сруб) в полтора этажа уверенно стоит на свайном ЖБ-ростверке где-то 15 лет. А вот каркасная пристройка на собственном свайном ЖБ-ростверке - заметно проседает.

    Дом этот достался вместе с покупкой участка. В изначальных планах - под снос. Но оказался весьма бодрым, и после внешней и внутренней отделки - вполне современным и симпатичным. Просадка пристройки была незамечена, ибо бывший владелец банально подровнял полы и потолок в текущий горизонт) Но постепенно появился наклон, и с скрытым давним он уже критический, т. к. пристройка и дом под общей крышей.

    Причин просадки может быть множество, и истинную выяснить не представляется возможным. Возможно и очень вероятно - не хватило свай (пролеты недопустимы большие), возможно сваи пристройки короче, возможно грунт под пристройкой более просадочный, возможно, возможно, возможно... А по факту ростверк лежит на грунте как лента, оторванный от свай.

    Коль фундаменты изначально неслюбились, упираться в новые сваи не вижу смысла.
    Думаю отрыть котлованчики по кубометру, и по геотекстилю отсыпать их гранитным щебнем. И на эту подушку выставить столбиками ФБС. Вокруг всей постройки сделана разуклонка, по краю которой отрыт мощный дренаж садовой дорожкой из щебня шириной под метр и глубиной в половину, по дну которой проложена дренажная труба и труба ливневки. Т. е. для подушки из щебня существует водоотведение, и вода в "котлованах" задерживаться не должна.
    Что скажете?

    Ну и любые соображения с иными решениями с интересом и благодарностью выслушаю.
    Ветку почитал, но похожих задачек не нашел, хотя это, вроде бы, весьма частое явление. А может просто несоориентировался, ибо давно не был на форуме. Маякните плиз, если баян, и давно существует рабочее решение)
    Спасибо.

    СЗФО, юго-запад Ленинградской области по самой границе с Эстонией. Глубина промерзания 1.4 по мелким глинистым пескам, УГВ около 2 метров, постройка на высокой части участка, уклон с которого визуально незаметен, но имеется)
     
  7. SkayUoker74
    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980

    SkayUoker74

    Живу здесь

    SkayUoker74

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.14
    Сообщения:
    2.105
    Благодарности:
    4.980
    Насколько я разбираюсь в современном молодежном сленге, "ИМХО" расшифровывается как "Имею Мнение Хрен Оспоришь".
    Всегда старался помогать участникам форума, но в данном случае спорить глупо, а объяснять основы, изучаемые на 3-м курсе профильного ВУЗа совершенно нет желания.
     
  8. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    7

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Питер и Ю-З ЛО.
    Коротко ответьте: чушь или нет?
     
  9. anizotrop
    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    81

    anizotrop

    Живу здесь

    anizotrop

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    81
    Если воды не будет - то пучить может только в вариантах "сдвинуть вбок при неравномерном промерзании". Но вариант постепенного оседания щебня, в т. ч. из-за работы кротов, исключать нельзя (хотя если у вас там реально метр на метр будет, то может центральная часть этого не заметит).
     
  10. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    7

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Питер и Ю-З ЛО.
    Предполагал заложить изначально см 5 на оседание щебня.
    Ну а кроты едва ли полезут в щебень) Да и кротов у меня чуть, и после того как устроил по периметру дренаж, для них он стал непреодолимым препятствием, во всяком случае у дома их не замечал. Пока. Года три.
    Тоже так считаю. Нет воды - нет пучения.
    Касательное/боковое же на щебень...ИМХО щебень станет демпфером. Да и коренные грунты у меня - мелкие пески. Т. е. вполне прилично дренируют воду, к тому же разуклонка и дренаж.
    И в перспективе цоколь предполагается зашить и утеплить вместе с отмосткой. Т. е. выполнить весь комплекс противопучинистых мероприятий - замена грунта на крупнообломочный, водоотведение и утепление.
     
  11. boyscoute_1175
    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    7

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    boyscoute_1175

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.15
    Сообщения:
    219
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Питер и Ю-З ЛО.
    Вы невнимательны) Судя по никам, я "моложе" вас на год)
     
  12. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.016
    Благодарности:
    3.852

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.016
    Благодарности:
    3.852
    Финляндия достаточно индустриальная страна, как в любой стране с не очень большим населением мега предприятий там нет, в силу отсутствия больших людских ресурсов.
    карьер в 70км, это не проблема, самосвал берет 30т и спокойно на марше по дороге идет 90км/ч, впринципе как и остальные грузовики, миксеры, насосы, тенты и остальное.
     
  13. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.016
    Благодарности:
    3.852

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.016
    Благодарности:
    3.852
    Кстати в скандинавии разрешены местные автопоезда полной массой 60т отсуда и скании с V8.
    вот только не помню это во всей скандинавии, или только в швеции.
    в основном это лесовозы
     
  14. arshup
    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.016
    Благодарности:
    3.852

    arshup

    Живу здесь

    arshup

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.19
    Сообщения:
    12.016
    Благодарности:
    3.852
    Высокий угв, решается дренажом.
    участок дренировать бестолку, а фундамент, обязательно.
    замещаем грунт, получаем сухой песок.

    у меня летом, когда купил огород, вода стояла в любой ямке, камень вытащил, через час, яма заполнилась водой.
    сделали вдоль участков дренажную канаву, все работает, в т., ч дренаж дома, из известнякового щебня.
    под фундаментом, тоже известняк, наполнитель в бетоне, известняк.
    бурил стеню под вентиляцию, фото показывал, за 6,5 лет, щебень из бетона не испарился
     
  15. anizotrop
    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    81

    anizotrop

    Живу здесь

    anizotrop

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.23
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    81
    Вот только будет шевелиться этими силами - и постепенно расползаться в стороны и оседать. Но это если этот вид пучения будет.
     
Статус темы:
Закрыта.