Общие вопросы по фундаментам - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Стена средняя у меня 250, утеплять сверху перекрытие над гаражом полюбому придётся, это же не обсуждается даже. Да и вообще там монолитное перекрытие во весь этаж над этой стеной.
Полы по грунту мне не нравятся когда они отдельно от ленты, всё должно быть замоноличено, поэтому это по сути не "полы", а всё-таки "плита", с той лишь разницей, что рёбра по периметру у неё довольно массивные как вверх, так и вниз (ну по 600, если быть точным).

 

@Бурмистров_В, судя по описанному, вы не разобрались пока в технологиях строительства. И главное не считали деньги на строительство. После расчетов как правило много встает на свои места и происходит оптимизация проекта.
Поэтому совет: Закажите нормальный проект дома и фундамента (только не типовой). Обсудите с проектировщиком все нюансы и бюджет. А также требования по энергосбережению.

Советую посмотреть на Youtube канал "Глеба Грина" там много полезного про газобетон.

 

Газобетон требует жёсткой ленты, он на разрыв стену слабо держит, если вдруг будет играть фундамент.

 

Разбирался и считал, именно поэтому, например, отказался от цокольного этажа. По стоимости коробки примерно одинаково получаются, что бетон с утеплителем плюс минус 3500/куб, что блоки эти. Даже хвалёный каркасник оказался в плюсе только по пункту "быстро", по стоимости самый дешёвый ЛСТК каркас на этот проект 300тр. Некоторые до 1млн считали. У меня стен 170кв.м. при толщине 0.4 это всего 70 кубов блоков по 3500. а каркас ещё зашить с двух сторон и утеплителя внутрь 40кубов по 3500... Я уж не говорю о куче других его минусах, на которые я закрывал глаза, думая, что это будет "зато быстро и дёшево".
Самый лучший по надёжности вариант с монолитом, конечно, но у меня нет помощников, одному бетон принимать/таскать вариант так себе. И, главное - опять этот пенопласт появляется плюс ещё головняк как его снаружи прикрыть декоративно и на лет 50 чтоб...

smartcalc я нормально за год освоил, постоянно варианты считаю - 400мм блока D500 проходит нормально.

Поэтому я этот вариант изначально не хотел - слишком большие требования к фундаменту... После расчётов в калькуляторе МЗЛФ сомнения отпали. Да и как может быть не жёсткой лента 1200мм высотой?

Да про фундаменты я тоже много почитал, в том числе и на этом форуме. Именно здесь пришло решение совместить ленту и плиту по грунту, до этого думал снизу профлист как опалубку лепить. Плавающий пол по грунту хоть теоретически и не должен плавать, но меня сама мысль, что может что-то куда-то поплыть, тревожит.

 

Кстати, ещё про воду - в септике рядом с домом до плывуна докопались на 3-х метрах примерно, в скважине вода поднялась до уровня где-то 2 метра от поверхности. Саму скважину бурили почти на 40 метров.

 

Это скорее результат расчёта ФЛ под ГБ.

Два соседних строения на одинаковой малозаглубленной ленте - брус и газобетон.
Газобетон порвало, брус чувствует себя прекрасно. Примитивный фундамент под брусовой дом и требующий расчёта под газобетон. А по расчёту он и выйдет жесткий.

 

Всё относительно. Обычно относительно длинны ленты и высоты стены надо смотреть.
Но судя из размеров дома - 1200мм довольно прочная лента там уже скорее вопрос к силам морозного пучения и глубины промерзания - у нас она 2,7м, у кого то 1,2...1,4м - там уже сразу проще ленту лить ниже глубины промерзания, тогда уже вообще вопрос не встанет о гибкости ленты, если её шевелить никто не будет.

Тонкая лента может легко сработать на прогиб как плита на картинке и даже не треснуть. С брусовыми домами прокатывает такой фундамент - МЗФЛ у соседа всего 30-40 см, цоколь поднят штучными блоками, потом армопояс и на них стоит брусовой дом. ГБ - на такой ленте рвёт.
Разница в цене брус и ГБ - покрывает разницу в фундаменте.

 

Я в Новосибирске строю, если делать ленту ниже глубины промерзания, то это уже цокольный этаж полноценный и где-то полляма только бетона.

Ну так вот лента получается 1200мм, но там ещё крест накрест под несущие стены рёбра (тоже 1200 высотой, но тоньше) и посередине ещё мембрана - плита пола первого этажа, на 3/4 площади застройки. А высота стены 3 метра получается и ещё одна плита монолитная сверху.

Подъём цоколя штучными блоками для меня непонятен, если уж всё равно фундамент лить, то проще и надёжней залить, чем штучные складывать. Я всё, что сразу из миксера льётся, даже не думаю как-то по другому строить. Другое дело что наверх бетон поднимать проблемно, так бы закрыл глаза на утеплитель даже и залил всю коробку с удовольствием).

Это утверждение весьма спорно, хороший брус стоит от 10тр за куб, блоки 3 500р. Даже если учесть, что брус будет 200-250, а блок 400мм, то всё равно блоки дешевле. Да, брус изнутри можно (нужно! иначе вообще какой смысл) не отделывать никак, но даже 250мм брус для дома маловато. Плюс появляется головняк со стенами по 7-10м.п., которых к меня есть, и перекрытия по 5 с лишним метров. И при всём этом как мы можем сэкономить на фундаменте? Разве что сделать его чуть тоньше... Меньше 600-т вниз он не получится, так как именно столько плодородного слоя снято и надо поднять до ноля (въезд в гараж и основные площади пола). Дальше от ноля надо поднимать цоколь, в моём случае это ещё 600, что бы в техподполье хотя бы на карачках ползать. Ну и где я тут сэкономлю? Ну сделаю допустим не 400, а 300 толщину, что мне принципиально это даст...

 

Да, возможный вариант экономии на фундаменте брусового дома - перекрытие первого этажа сделать деревянным... Будет ли оно дешевле - вопрос, так как утеплитель стоит примерно как бетон в кубах. Но мне это решение не нравится своей деревянностью (тёплый пол, керамогранит, и всё это по балкам...) и в гараже, например, я его вообще не сделаю нормально и дешевле, чем монолит. У меня машины от 2.5 до 5тн весят, плюс яма смотровая, надо ещё тельферок приспособить... В общем брус не предлагать. Да и жена против деревянного категорически, несколько знакомых погорельцев в нашем окружении уже есть и чуть ли не каждый год новые появляются.

 

Уважаемый, я не далеко от строительства работаю, и постоянно сталкиваюсь с проблемами, вызванными как раз проектированием. Но сейчас я бы хотел узнать - накой бы нужен был данный ресурс, если бы все строили "по проекту"? Тут достаточно бы было на главной список контактов проектировщиков дать, а под ним строителей, профессиональных. Всё, не надо никому регистрироваться и писать что-то. Формат форума и так себя изживает, так как и раньше нужен был лишь для попи... пообщаться и в режиме диалога на конкретный вопрос ответ получить. Найти же на форумах что-то вразумительное занятие не для ленивых... Скажем на этом я пытался найти информацию по строительству, читал темы про монолит. Их тут по 200 страниц несколько серий, и не меньше по газобетону. А сколько там информации полезной? Да на пару листов А4 распечатать. Есть куда более сконцентрированные ресурсы. Кстати, тут тоже была хорошая тема, но она закрыта за отсутствием автора, СТ Коростенев, что ли, вёл её.

И вот тут я всё-таки зарегистрировался (ну, в основном из-за просмотра вложений, да) и, раз уж такая возможность появилась, решил задать свой конкретный вопрос. И что? Обсудили уже много чего вокруг, но отвечающие и общающиеся со мной даже вопрос мой не прочитали полностью, но "отвечают"... Я даже не требую правильного ответа, готов обсуждать конкретный вариант и что с ним может быть не так. Но зачем мне писать о строительстве из бруса, о каком-то утеплении внутренней стены поверх которой будет чердак, да про ту же "жёсткую ленту"? Я же в вопросе ясно написал - с жёсткостью всё нормально и интуитивно и согласно расчёта калькулятора МЗЛФ (который здесь же, на форуме, и рекомендуют использовать), интересует совсем другое - как учесть работу плиты по ленте и хватит ли 250мм (не 200, как отвечал мне товарищ, предлагавший утеплить её) конкретных блоков для поддержки плиты перекрытия первого этажа. Если со вторым не совсем сюда, то можно не отвечать, тем более я знаю, что у нас из таких блоков и дома строят, то есть как бы для плиты хватит. Если и на первый вопрос ответа нет, то тоже так и напишите - задача не имеет решения силами местных специалистов. Тогда я буду в другом месте искать ответы. А то я чувствую через неделю-другую я и вопрос свой тут не найду уже и ответы на него, если они даже появятся.

 

А зачем под плиту ленту?
Просто плита с рёбрами жёсткости тогда. Или вопрос по другому - зачем такие рёбра жёсткости 1200мм? Не дешевле плодородный слой просто насыпным грунтом заменить?

Под плитой полости не сложно сделать, если есть желания доступа туда, но они же максиму от кухни и ванной нужны - конструктивно что то типа лотка под плитой.

 

Ну тогда можно сказать - под брусовой дом достаточно гибкого фундамента, а обычный (расчётный) фундамент - под ГБ (чтобы не путаться вероятно правильнее пользоваться одинаково понимаемыми терминами).
ГБ - не пластичный материал и не терпит усадок ФЛ.