1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,09оценок: 11

Сборно-монолитное перекрытие - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Asmer, 07.07.19.

  1. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Диафрагму - мы используем именно этот термин - при наличии труб теплого пола выполнить толщиной меньше 85-90 мм не получится. Это требование выдвигают специалисты по теплым полам. Тонкая диафрагма треснет за счет температурных расширений.
    Есть вариант, при котором трубы теплого пола монтируются непосредственно на блоки. Об этом вы можете прочитать здесь http://marko.ltd/teplii_pol_v_perekritiyah_marko/?utm_source=yamarko. Толщина диафрагмы в этом варианте 50-60 мм.

    Где вы строитесь?
     
    Последнее редактирование: 02.12.20
  2. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.974
    Благодарности:
    1.617

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.974
    Благодарности:
    1.617
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    @Leo_163, Только что зашёл, файл на месте и отлично открывается.
     
  3. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Сегодня приступаем к монтажу перекрытий АТЛАНТ для цоколя частного дома в Подмосковье. Площадь перекрытия чуть меньше 500 м2. На картинке монтажная схема.
    3019 Монтажная схема МАРКО АТЛАНТ 200jpg_Page1.jpg
    Обратите внимание на два круглых проема в перекрытии. Один из них это проем для шахты лифта.

    Сегодня же оплачиваем линию для производства треугольных арматурных каркасов - тригонов. Производительность линии примерно 1000 погонных метров каркасов в час. Главный станок линии на картинке.
    Станок FILZMOZER.jpg
    Станок бездействовал последние несколько лет. Если все задуманное получится, то это будет второй работающий станок в России и первый в ее европейской части.

    Форумчанам предлагаю принять участие в разработка товарного знака для каркасов ТРИГОН. О вознаграждении - договоримся.
    На картинке зарегистрированный товарный знак перекрытий АТЛАНТ.
    Товарный знак АТЛАНТ - со значком регистрации ВЭБ.jpg
     
    Последнее редактирование: 03.12.20
  4. Leo_163
    Регистрация:
    06.01.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    Leo_163

    Участник

    Leo_163

    Участник

    Регистрация:
    06.01.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    Скриншот 03-12-2020 101412.jpg
    Я по-вашему шутки шучу что-ли?
    Файл мне скинули в личку, комментарий на этот счёт я оставил в соответствующей теме. Перерыл весь FAQ по сообщениям, остались только 4 и 6м, 7-8м нет, сообщения отредактированы.
    Скриншот 02-12-2020 150440.jpg

    Краснодар.
    Требования Valtec, к примеру, говорят о диапазоне 30-70мм над поверхностью трубы.
    Скриншот 03-12-2020 112002.jpg
    То есть с учётом толщины трубы 16мм, ну и округлим допуск под ней 4мм, общая толщина диафрагмы должна быть 50-90мм. Какой именно производитель требует толщину не менее 85мм?
    Руководствуясь требованием с офсайта Valtec, я прикинул такой вариант бутерброда:
    Скриншот 03-12-2020 104042.jpg
    Насколько это по-вашему может быть рабочим вариантом?
    Разумеется, контур труб внутри тела диафрагмы, и толщина её 71мм. Можно уменьшить её до 51мм путём увеличения эппс до 50мм, но тогда в теле этих 51мм нужно разместить трубу (20мм округлённо) и 2 слоя сетки по 10мм с зазорами (а это уже почти нереально), либо использовать один слой сетки.
    Тогда получается, что нейтральная плоскость будет находиться в теле балки, а значит такую конструкцию надо считать, как тавровую балку. Исходя из этого условия, остаётся только подобрать арматуру и марку бетона.
     
  5. Leo_163
    Регистрация:
    06.01.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    Leo_163

    Участник

    Leo_163

    Участник

    Регистрация:
    06.01.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    Сейчас ещё раз проверил и прямо "ОПАНЬКИ", отобразились все вложения в 1 сообщении. До этого отображалось 2 вложения. Уж не знаю, сайт сглючил или браузер, но сейчас отобразилось всё. Извините, какой-то глюк произошёл.
    Однако там высота 300мм, мне нужно 250.

    P. S. В моём комментарии выше ошибка, не 71мм, а 70.
     
    Последнее редактирование: 03.12.20
  6. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.974
    Благодарности:
    1.617

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.974
    Благодарности:
    1.617
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    @Leo_163, Раз Вы лучше инженеров, знаете какое сечение Вам нужно, то я не вижу смысла в беседе. Удачи в экспериментах над вашим домом.
     
  7. Leo_163
    Регистрация:
    06.01.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    Leo_163

    Участник

    Leo_163

    Участник

    Регистрация:
    06.01.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    Если вы имеете ввиду сечение самой балки, то это задано конструктивом дома. Точнее, если хотите, можно выразиться так: нужно сделать в таких размерах. Если вы про сечение арматуры, то в этом и состоит мой вопрос, при том все остальные условия и данные я описал. И ежели вы инженер, то должны читать прямо, а не по диагонали и не через строку, тогда и увидели бы всё это.
    Я описал условия, спросил совета по арматуре. От вас лично я вижу лишь критику и ссылки на источники, в которых условия отличаются от моих. Не обижайтесь, но от вас в данном случае толку ноль, а значит можно было и не писать ничего.
    Я пришёл сюда за советом, а не за критикой.
    Теперь по поводу ребристого перекрытия из соседней ветки. Для пролёта 7 метров дано 4 прутка 16 арматуры снизу и 2 сверху. Но это с учётом пролёта между балками 1м. В моём случае 625мм, то есть на 37,5% меньше, а значит и нагрузка будет на каждую отдельно взятую балку на 37.5% меньше. Но у меня и высота балки меньше на 50мм, что тоже сыграет свою роль.
    Далее, если использовать вместо 4 прутков арматуры ф16 3 прутка ф20, то общее сечение увеличится почти на 1.4см2, что скажется положительно на прочности конструкции. Так же и сверху можно поиграть арматурой.
    В общем и целом вот такая картина, нужно прикинуть как при таких условиях можно сделать надёжно.
    И ещё, прикинул вариант разгрузочной балки (красным цветом). Поможет ли? Внешние стены шириной 400мм, балки заходят на неё на глубину 250мм.
    Скриншот 04-12-2020 114857.jpg
    В целом, можно было бы распределить поперечно в перекрываемом помещении, но меня смущает несущая способность внутренней стены, так как и ширина ленты под ней меньше, чем под наружными, да и толщина самого блока.
    План помещений
    Скриншот 04-12-2020 115519.jpg
    Справа гостинная с пролётами 5650*7100мм.
     
  8. sashasin1975
    Регистрация:
    08.01.16
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    101

    sashasin1975

    Живу здесь

    sashasin1975

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.16
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    101
    Не конструктор. Но в моем понимании подобного типа вопросы требуют рассчёта, а не ответа в 3 слова. Бесплатно работать никто не хочет
     
  9. Leo_163
    Регистрация:
    06.01.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    Leo_163

    Участник

    Leo_163

    Участник

    Регистрация:
    06.01.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    Так я и не говорю, что бесплатно. Если кто-то может полностью рассчитать перекрытие за некую сумму, то обычно с такими предложениями пишут в личку, но там пока пусто. Я и не жду, что мне сразу выложат всё на блюдечке, но варианты бывают разные. Как пример, может кто-то уже считал именно с такими вводными, как у меня. Всякое бывает.
    Опять же, я предположил несколько вариантов пробных в плане конструктива. Вот его можно на основе представления о работе такого перекрытия выбрать, обсудить, добавить\откорректировать и потом уже под конечный вариант считать арматуру и бетон.
     
  10. R Royce
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    5.271
    Благодарности:
    6.219

    R Royce

    ...Я - в домике...

    R Royce

    ...Я - в домике...

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    5.271
    Благодарности:
    6.219
    Адрес:
    ...Arkaim, "страна городов"...
    так, - запрещено, вапще-то..., - интерпретируют, как "навязывание услуг",
    сопровождая санкциями..., - таковы Правила...

    Но, ежели, клиент сам постучится, - проходит...
     
  11. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.932
    Благодарности:
    2.106

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.932
    Благодарности:
    2.106
    @Leo_163, балки меньше 300мм по высоте я-бы не стал делать при таком пролёте. Формально может и пройти 250мм по прочности (хотя будет не экономично), но по прогибу такого сечения вряд-ли хватит.
    Если можно внутренние стены использовать в качестве несущих - это сильно улучшит ситуацию. Если максимальные пролёты 5,65х7,1 - можно было-бы выполнить плоскую плиту в районе 180мм с работой в двух направлениях.
    По поводу разгрузочной балки - что-бы был эффект нужно сечение по высоте в районе 350-400мм. Плюс опять-же вопрос опирания на внутреннюю стену. Да ещё и сосредоточенные усилия сравнительно большие.
     
  12. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    В понедельник отправляем 450 метров балок в Волхов для устройства перекрытия в реконструируемом здании. Особенность заказа - длина перекрываемых пролетов 12 м, соответственно длина балок 12,6 м. Толщина перекрытия по расчету 350 мм, высота используемых тригонов - 300 мм. Все элементы таких длинных балок (профиль, каркасы, арматуру) приходится стыковать.
    Длина балки.png Высота каркаса балки.jpg Длина балки 12.6.jpg
    Конструкция ответственная, поэтому монтаж перекрытия на объекте по договору оставили за собой.
     
    Последнее редактирование: 12.12.20
  13. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.974
    Благодарности:
    1.617

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.974
    Благодарности:
    1.617
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    @kolumb, И под какую нагрузку? 350 на вскидку ОЧЕНЬ мало кажется для ТАКИХ пролётов! А какой класс бетона заложен?
     
  14. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Считали от 400 кг/м2 - полезная (сверх собственного веса, равномерно распределенная) нагрузка.
    Бетон М 300
    На этом объекте впервые в практике работы нашей компании будут использованы две толщины перекрытия - на больших пролетах 350 мм, на малых - 250 мм. Дополнительная продольная арматура - 2 шт - 12 мм, 1 шт - 16 мм. Плюс дополнительные несущие возможности перфорированного профиля АТЛАНТ.
    На картинке монтажная схема перекрытия АТЛАНТ.
    1653 Монтажная схема перекрытия для гаража.png
    Для длинных балок в обязательном порядке строительный подъем - 25 мм.
    В настоящее время питерское подразделение нашей копании проводит подготовительные работы. Монтаж начнем со средины следующей недели.
    В Твери на объекте с пролетами более 9 метров сняли стойки
    Общий вид готового перекрытия.png
    Толщина перекрытия здесь - 250 мм, строительный подъем - 15 мм.
     
    Последнее редактирование: 12.12.20
  15. Leo_163
    Регистрация:
    06.01.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    Leo_163

    Участник

    Leo_163

    Участник

    Регистрация:
    06.01.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    Подскажите пожалуйста что такое строительный подъём?
    И какую арматуру использовали на этом объекте?