1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,09оценок: 11

Сборно-монолитное перекрытие - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Asmer, 07.07.19.

  1. vovik29
    Регистрация:
    20.10.18
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    60

    vovik29

    Живу здесь

    vovik29

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.18
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    север Московской губернии
    Сделал обычное СМП. Армирование рассчитали под мои нагрузки коллеги проектировщики. Предлагал Колумбу свою схему балок, которая осталась без внимания. К сожалению, изображение схемы много весит - здесь не грузится, завтра попытаюсь сжать малость.
    103м2. обошлось в 310тыр., при верхней диафрагме 70мм., (в санузлах ТП заложил).
     
  2. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    На картинке спецификация-калькуляция Вашего перекрытия.
    Спецификация-калькуляция перекрытия АТЛАНТ для vovik29.jpg
    Скидку, как участнику форума Вам предоставили?
    Доставку комплектующих на строительную площадку подарили?

    Что Вас в многомесячном общении со специалистами Центра сопровождения проектов не устроило?
    Не видя реализованной Вами монтажной схемы, сразу могу сказать, что увеличение толщины перекрытия в данном случае, - ОШИБКА.
    Зачем Вы увеличили собственный вес квадратного метра готового перекрытия на 50 кг, а общий вес конструкции на 5 тонн?
    Зачем закатали в перекрытие лишних полтора куба бетона?
     
  3. Georg888
    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    13

    Georg888

    Участник

    Georg888

    Участник

    Регистрация:
    19.02.14
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поддержу @vovik29, мне пришлось самому "колхозить" перекрытие на своем маленьком гараже по причине отсутствия ответа на мою заявку в вышеуказанной компании. Ни сколько об этом не жалею, так как пришлось поизучать этот вопрос, что в общем то довольно интересно. И если результат получается такой же, то зачем платить больше ;))
    А грубый пиар напрягает. @kolumb, уже не конструктив и нюансы перекрытий обсуждает, а нахваливает свою продукцию.
    Если тут есть модератор, то пора бы это уже прекратить или назвать тему: "реклама изделий компании Марко"
    P. S.
    19.07.19 Связался с менеджером Марко.
    19.07.19 получил от него ответ что моя заявка получена
    19-21.07.19 подискутировал на этой ветке с @kolumb (пост номер #40 и далее)
    и все, никакой инфы мне больше от этой секты АНТИСНИП как выразился @Tagan1 в мой адрес больше не поступало ;))
    5-10.08.19 соорудил сборно-монолитное перекрытие со съемной опалубкой и залил самомесным бетоном (объем бетона < 1м3)
     
  4. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Отрицательный для нас результат оказался положительным для Вас.
    В очередной раз сработал принцип - Заказчик всегда прав.

    Мы, конечно, пытаемся и погреба перекрывать и ямы выгребные. К сожалению. - не всегда получается.
    Живем в капиталистической стране - в первую очередь заботимся о прибыли. Инженеры Центра сопровождения проектов, рабочие в цехе должны вовремя получать заработную плату. На выгребной яме сложно заработать.
    Как то так.
     
  5. vovik29
    Регистрация:
    20.10.18
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    60

    vovik29

    Живу здесь

    vovik29

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.18
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    север Московской губернии
    В моем случае реализована такая схема СМП с небольшой корректировкой по факту. Высота 250мм. главных балок не прошла по "раскрытию трещин",поэтому пришлось сделать их 300мм., остальные 250мм., ширина 200.
     

    Вложения:

    • IMG_20191004_100927.jpg
  6. vovik29
    Регистрация:
    20.10.18
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    60

    vovik29

    Живу здесь

    vovik29

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.18
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    север Московской губернии
    Странный пост... Вопрос про конструктив, а Вы про деньги :(
     
  7. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Согласен - давайте конструктив разбирать. Хотя конструктив почти всегда прямо влияет на цену.
    Главные балки - это как?
    Именно на них опираются балки перекрытия?
     
  8. vovik29
    Регистрация:
    20.10.18
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    60

    vovik29

    Живу здесь

    vovik29

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.18
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    север Московской губернии
    Немного фоток по теме...
    2 главные балки, на схеме они обозначены черным цветом, на них опираются второстепенные балки, армирование которых разное и рассчитано под конкретные нагрузки в том или ином месте.
    балки снизу получились не эстетичные, т. к. газоблок 3 сорта (некондиция), зато дешевый :)
    все дефекты блоков благополучно заполнились бетоном...
    корректировка расположения балок была выполнена после разметки стен мансарды, под каждой стеной будет балка с нужным армированием.
     

    Вложения:

    • IMG_20190805_102147.jpg
    • IMG_20190805_102200.jpg
    • IMG_20190805_102207.jpg
    • IMG_20190808_101720.jpg
    • IMG_20190808_101735.jpg
    • IMG_20190808_101742.jpg
  9. vovik29
    Регистрация:
    20.10.18
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    60

    vovik29

    Живу здесь

    vovik29

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.18
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    север Московской губернии
    @kolumb, upload_2019-10-4_12-32-7.jpeg
    теперь о Вашем КП:
    цитата из письма Вашего аналитика: "Площадь перекрытия у Вас получилась 89,66 без лестницы +6% запаса".
    смотрим таблицу: газобетона - 17.39м3., бетона 10.85м3. итого: 28.24м3.
    89.66*6% - 95м2.*0.25 (толщина) = 23.76м3. Стесняюсь спросить: 4.48м3. куда?
    - пеноплекс по периметру 0.7м3., а остальное?
     
  10. vovik29
    Регистрация:
    20.10.18
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    60

    vovik29

    Живу здесь

    vovik29

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.18
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    север Московской губернии
    Предложенная мне "аналитическим центром" схема перекрытия. Исходные данные для проектирования были изложены выше. почему то она в посте 287 она не открывается :(
     

    Вложения:

    • Screenshot_2019-10-03-20-29-13-907_com.microsoft.office.word.png
    Последнее редактирование: 04.10.19
  11. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Я уже неоднократно выкладывал таблицу, в которой приведены параметры перекрытия АТЛАНТ разной толщины.
    Справочные данные для перекрытия АТЛАНТ.jpg
    Расход газобетона и бетона в этой таблице посчитан по периметру несъемной опалубки - концы балок и края блоков.
    Таблица не учитывает расход бетона на устройство монолитного пояса, который в конкретном проекте имеет конкретную ширину и высоту. На широких стенах без утепления для устройства монолитного пояса может потребоваться несколько кубических метров бетона. Оптимальные параметры перекрытия можно определить только в результате активного взаимодействия нашего специалиста с заказчиком.
    Поскольку в Вашем случае взаимодействия не получилось оптимизировать перекрытие не удалось.
    В результате получили то, что получили: балки толщиной 300 мм, перерасход бетона, избыточный вес перекрытия, трудоемкость запредельная и, как следствие, стоимость перекрытия избыточная.
     
  12. vovik29
    Регистрация:
    20.10.18
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    60

    vovik29

    Живу здесь

    vovik29

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.18
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    север Московской губернии
    разве про это есть оговорка в Вашем КП? Что делать непросвященному заказчику, когда это вылезет при бетонировании? О каком "активном взаимодействии" Вы говорите, если я вас домогался в течении полугода, в надежде получить адекватное общение и соответственно перекрытие, а не общение в стиле "отвали"?!
     
  13. vovik29
    Регистрация:
    20.10.18
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    60

    vovik29

    Живу здесь

    vovik29

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.18
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    север Московской губернии
    В результате я получил гарантировано надежное перекрытие, которое отвечает моим хотелкам, собранное и залитое за неделю со стоимостью 3009руб./м2. вместо Ваших 3112руб./м2.(для перекрытия 200мм.)
    поэтому читайте #281 :)
     
  14. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Вы "забыли" добавить к этой цене заработную плату. Понятно, что в данном случае ее нужно брать в кавычки (монтировали своими силами). Но для участников форума к приведенной Вами цифре необходимо добавить еще 400-500 рублей.
    Реальная стоимость Вашего перекрытия 3500-3600 руб/м2. Это по самым скромны оценкам. Здесь Вы правы - получил то, что хотел.
     
    Последнее редактирование: 04.10.19
  15. vovik29
    Регистрация:
    20.10.18
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    60

    vovik29

    Живу здесь

    vovik29

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.18
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    север Московской губернии
    З/п помошников вошла в стоимость. Дополнительно только расходы на опалубку и "хотелки" подрядной организации, если таковая будет.
    Опалубка у меня своя.