1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,09оценок: 11

Сборно-монолитное перекрытие - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Asmer, 07.07.19.

  1. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    1.371

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Вологда
    Не тот вопрос то обсуждаем. Насколько я понял из всего вышеприведенного - в проекте перекрытия от Колумба не были учтены нагрузки на перекрытие сверху. Только пролеты.
    Правильно я понимаю?
     
  2. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Из Ленобласти прислал фотографии заказчик, который монтирует перекрытие на доме, построенном по технологии несъемной опалубки ВЕЛОКС. Дом, если я правильно понял, был построен в прошлом году. До перекрытия руки дошли в этом. Это еще один объект, который проходит под девизом "перекрытие АТЛАНТ в две мужские руки". Бетонирование намечено на следующую неделю
    a43c936a-3108-4278-8083-3052b5736d33.jpg 1b143bff-460e-492e-a194-440eba8eeb1b.jpg 644baa6c-588e-41e5-8a7c-3e52a28bc450.jpg
     
  3. vovik29
    Регистрация:
    20.10.18
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    60

    vovik29

    Живу здесь

    vovik29

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.18
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    север Московской губернии
    да, так и есть. Были выданы исходные данные, было желание получить СМП на балках Атлант...но итог оказался такой, какой он оказался...
    Если фаст фуд продается без напряга, зачем заморачиваться приготовлением фирменного блюда! :)
     
  4. mcqvad
    Регистрация:
    15.04.19
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    17

    mcqvad

    Участник

    mcqvad

    Участник

    Регистрация:
    15.04.19
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    17
    Не совсем.
    У человека своя опалубка, свое видение конструкции перекрытия,
    Но появилось желание сравнить стоимость своей конструкции с стоимостью перекрытия МАРКО.
    Сравнение настигло только сейчас.
     
  5. vovik29
    Регистрация:
    20.10.18
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    60

    vovik29

    Живу здесь

    vovik29

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.18
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    север Московской губернии
    у меня было желание получить СМП Марко, чтобы ускорить и упростить процесс ввиду ограниченности во времени при строительстве своего дома, сами знаете, у строителей летом аврал :) СМП Марко по экономической составляющей стоит на втором месте после обычного СМП, которое получилось у меня. Идея классная, особенно, когда бывают объекты по замене дерев. перекрытий или с ребристыми перекрытиями, на которые уходит масса времени и материалов для выгораживания коробок под балки. Я был готов потратить дополнительные деньги, чтобы достигнуть вышеуказанные цели, но не случилось... Все, что не делается - все к лучшему!

    слишком много обиженных! мы все к одному челу попадали? :)
     

    Вложения:

    • 20151202_120754.jpg
  6. sneka
    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    1.371

    sneka

    Живу здесь

    sneka

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.14
    Сообщения:
    1.676
    Благодарности:
    1.371
    Адрес:
    Вологда
    Переформулирую вопрос. Перекрытие по проекту Колумба несло бы стены второго этажа+крышу+снег+попрыгать?

    Там достаточно большой пролет под 8 метров с опорой несущих стен посерединие + крыша+прочее. В реализованной версии проекта этот пролет побили поперечными балками.
    Я не специалист, но вопрос возникает.
     
  7. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Вы абсолютно правы.
    Длинные балки нужно было оставлять и подкреплять их встроенными ригелями.
    За счет этого нагрузка распределилась бы на четыре стены.
    В данной конструкции вся нагрузка пришлась на главную балку.
    В результате - косые трещины, толщина 300 мм и армирование солидное.
    При такой степени армирования перекрытие АТЛАНТ позволяет получить толщину плиты 200 мм.
     
  8. vovik29
    Регистрация:
    20.10.18
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    60

    vovik29

    Живу здесь

    vovik29

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.18
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    север Московской губернии
    Простите, но я офигеваю от Ваших тезсов! Зачем свои непонятные домыслы выдавать за факт! Главные балки получились 300мм. по РАСЧЕТУ! на раскрытие трещин! Какие косые трещины? Какое перекрытие 300? Вы о чем? Перекрытие 250мм. главные балки 300мм. Нагрузки равномерно распределены на наружные стены и главные балки. Видимо Вы после единственного опыта с ломанием Вашей плиты решили, что можно строить все что хочешь на балках с армированием из 2-х 12А500! Ау! Доля Вашего СМП ничтожна в объемах строительства и что по Вашему все остальные проектировщики дебилы, что применяют программы для расчетов и ставят другую арматуру, кроме любимых Ваших 8-10-12!
    Продолжайте творить до первого случая, ведь в ИЖС нет ни экспертиз, ни строительного надзора, ни ответственности!
     
    Последнее редактирование: 05.10.19
  9. vovik29
    Регистрация:
    20.10.18
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    60

    vovik29

    Живу здесь

    vovik29

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.18
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    север Московской губернии
    И еще вопрос: по какой причине за столько лет Ваша продукция до сих пор так и не получила сертификата соответствия, чтобы можно было ее применять в подлежащих госэкспертизе объектах?
     
  10. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Еще раз.
    1. В Вашем проекте по расчету проходит перекрытие толщиной 200 мм. При этом никаких главных балок.
    2. К сожалению сертифицированная программа АРБАТ "хромает" при оценке прочности перекрытий с треугольными арматурными каркасами и тонкостенных стальным профилем в основании. Это явственно следует из материалов статьи Как по-научному ломали плиту перекрытия МАРКО. Ссылка здесь http://marko.ltd/monolitnii_poyas_obyazatelnii_element_sborno_monolitnogo_perekritiya_marko/?utm_source=yamarko
    3. Ваше перекрытие во всех отношениях избыточно - по расходу бетона и арматуры, весу и стоимости. Для одного избыточность - пустая трата денег, для другого - уверенность в завтрашнем дне. Я глубоко убежден, что оптимизация - главная движущая сила развития. Попытался изложить подходы нашей компании к оптимизации перекрытий в этой статье http://marko.ltd/optimizaciya_perekritii_po_nesuschei_sposobnosti_i_stoimosti/
    4. По проблеме сертификации задам провокационный вопрос. Сертификат соответствия чему?
     
  11. profiplus
    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    5

    profiplus

    Участник

    profiplus

    Участник

    Регистрация:
    10.07.17
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    г.Краснодар
    А зачем делать два ригеля? Можно самими балками проем организовать, т. к. консоль не больших размеров. Просто их вместо ригелей ваших уложить и перевязать между собой в разрывах.
     
  12. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Выкладываю фотографии с объекта.
    Гжель - проем под лестницу.jpg Гжель - проем под камин.jpg Гжель - общий вид потолка.jpg Гжель - правильный монтаж фиксирующей системы.jpg
    Позвонил на объект- меня поправили - бетонируемся завтра.
    Утром начали собирать перекрытие, к вечеру закончат, завтра 9 октября перекрытие забетонируют.
     
  13. wind1wind
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.285
    Благодарности:
    75.244

    wind1wind

    Супер-Модератор

    wind1wind

    Супер-Модератор

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    39.285
    Благодарности:
    75.244
    Адрес:
    Сахалинская область, остров Кунашир
    Уважаемые участники обсуждения в теме!
    Позволю себе напомнить, что предназначение темы вовсе не ведение личных разборок.
    Проигнорировавшим данное замечание будут выданы предупреждения.
     
  14. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за предупреждение. Увлекся.

    В Гжели готовятся к бетонированию перекрытия.
    Сейчас пришлют фотографии буду выкладывать
    Гжель - опалуба лестничного проема.jpg Гжель - опалубка проема дымохода.jpg Гжель - армирование угла стыковки.jpg
    Бетонирование началось
     
    Последнее редактирование: 09.10.19
  15. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.112
    Благодарности:
    5.974

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.112
    Благодарности:
    5.974
    Адрес:
    Москва
    Прошу больно не бить.
    Имеет ли право на существование такой вариант.
    Купить арматурные треугольные каркасы, либо сделать их самим.
    Установить с шагом 0,6м и отрывом от стен (чтобы арматура не лежала на стене. Снизу также с отрывом от каркаса подшить доской, доски укрепить стойками. Доски жире каркаса на требуемый размер. На доски уложить блоки арболита (угол спилить). На арболит как и положено сетка. А потом это все за один раз заливаем бетоном.
    В результате балка за счет отрыва от доски по идее должна сформироваться сама.

    Рисунок схематичный, т. к. есть только паинт.
    Спилы по идее треугольные, но стерлись уголки квадратиками.

    Я еще только первую тему читаю. Так что не бить.
    upload_2019-10-9_16-3-24.png