Сборно-монолитное перекрытие - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Стройка не место для экспериментов!
Вы настойчиво продвигаете профиль Атлант, учитывая что Вы разработчик и производитель, это логично. Арматура используется много десятков лет, если сравнить цену профиля Атлант и арматуры, для конечного потребителя, кто выиграет? Плюс добавим арматуре временной фактор ее использования. А за качество метала, из которого изготавливается профиль, Вы не можете быть уверены. (А законы бизнеса диктуют закупки не самого дорогого сырья) И как он себя поведет через 5-10-50 лет ?! Арматура в бетоне, а профиль то снаружи ;(Даже крупнейшие автопроизводители отзывают а/м по причине брака деталей из-за метала, в нашем случае это не получится "Накосячить" при изготовлении арматуры много сложнее.

 

Сталебетонные перекрытия, в которых стальной профлист выполняет роль внешней плоской арматуры применяются во многих странах мира уже лет 30. И вопросов никаких.
Более того, близкие по технологии перекрытия нашили применение при строительстве высоток Дубая, Шанхая и других городов мира. В высотку плиту перекрытия не потащишь. И монолит тяжеленный там лить не будут.
На картинке элементы перекрытия из китайских высоток.


Благодаря нашим "конструкторам-строителям" мы уже и от Китая лет на 10 отстали.
В передовых технологиях законы бизнеса всегда позади самой технологии.
Бизнес присматривается, взвешивает. И это правильно.
Бизнес присматривается, а конструкторы вообще отворачиваются. Зачем рисковать - с пустотными плитами сон гораздо крепче.
Так и хочется сказать - спите спокойно дорогие друзья.

 

@kolumb, а есть примеры профиля без арматуры у передовиков из-за границы, с опытом эксплуатации +/- 10-20 лет?

 

В части применения активного несущего профиля в сборно-монолитных перекрытиях мы "передовиков из-за границы" серьезно опередили. Они продолжают таскать тяжелые бетонные балки.
Характерный пример в этой части французские перекрытия РЕКТОР, в которых погонный метр балки почти 30 кг весит,.
Преимуществ никаких, пролеты перекрываемые меньше, без крана провести монтаж невозможно, огнестойкость в два раза ниже. Несмотря на это находят покупателей.

Если опыт использования перекрытий без арматуры и появится, то только у нас. Надеюсь в сентябре мы проведем статические испытания таких перекрытий. На следующей неделе изготовим три экспериментальных плиты.
1. Без арматурного каркаса только с профилем.
2. Только с арматурным каркасом
3. С профилем и арматурным каркасом.
Результаты испытаний обязательно выложу на форуме.

Я не очень понимаю направленность Ваших сомнений.
10-20 лет подтверждено сталебетонными перекрытиями.

Без арматуры - расчетами. Причем простейшими.
В нижнем растянутом поясе перекрытия присутствует стальной элемент скрепленный с бетонным ядром балки. Характеристики этого элемента (прочность на растяжение, относительное удлинение, геометрические параметры) известны. Этого вполне достаточно для оценки прочности перекрытия. Что не так?

 

В балке с арматурой, арматура защищена бетонным ядром, нет контакта метала с внешней средой (влагой из воздуха)
Про качество металла из которого изготовлен профиль я уже упоминал - это первый "кот в мешке" Оцинковка, ее качество - это второй "кот в мешке"
Толщина профиля, по упоминаниям на Ваших ресурсах, не большая, для облегчения конструкции.
Вопрос: сколько прослужит профиль из тонкостенного метала, находясь во влажной среде (в Питере влажность воздуха 80-90% большую часть времени года) ?! Зашитый гипроком в потолке, или находясь в перекрытии над грунтом, собственник узнает о сгнившем профиле только после обрушения. Это в случае отсутствия арматуры.
@kolumb, мне нравится сама идея СМП, ее реализация Вашей компанией, нравится профиль Атлант - включенный в работу вместе с арматурой. А вот идея применения профиля без арматуры, даже подтвержденный расчетами, но не имеющее временного подтверждения - это риск. Опять повторюсь - стройка не место для экспериментов!
Помимо испытаний на прочность, сделайте пожалуйста испытания на старение в агрессивной среде современного климата. Предварительно поцарапав профиль, как это происходит в реалиях строительства.
Я высказываю опасения о коррозии метала профиля и соответственно о его долговечности при работе в ответственных конструкциях. Когда профиль работает несъемной опалубкой, плюс включается в работу вместе с арматурой - это польза. Когда возможности профиля переоцениваются - это риск.
P. S. если знаете, ответе на вопрос в тексте выше. Благодарю!

 

Если опасения столь сильны, обработайте профиль дополнительно любым современным грунтом, как это делают в настоящее время с черным металлом.
Сейчас на рынке великое множество цинкосодержащих грунтов и красок.
Пример здесь https://zincor-lkm.ru/catalog/zashita_ot_korrozii/gruntovki_po_metally/cinkovye/?utm_source=google.search&utm_medium=cpc&utm_campaign=gruntovki_SPb&utm_content=Zinc&utm_term=%2B%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BD%D1%82%20%2B%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D1%89%D0%B8%D0%B9
Черный металл уже давно научились надежно защищать, а мы из оцинкованного профиля проблему на пустом месте создаем.

 

@kolumb, уточните пожалуйста, я правильно прочитал Ваш ответ: срок эксплуатации профиля Атлант, работающего в ответственной конструкции перекрытия, не установлен.

 

Не установлен - кем?

Нами установлен на основании многолетнего опыты эксплуатации аналогичных тонкостенных профилей в сталебетонных перекрытиях. Таких перекрытий в России - сотни тысяч квадратных метров.

Есть аналогичное по конструкции перекрытие марки SWEDECK.
В этом перекрытии и балки и элементы для заполнения межбалочного пространства изготовлены из оцинковки.
Таких перекрытий в Европе смонтировано более 2 млн. кв. метров.
От Португалии до Норвегии. Причем эксплуатируются эти перекрытия вне помещений уже более 25 лет. В том числе во влажном скандинавском климате. И никаких проблем не выявлено.

На фотографиях открытая парковка самого крупного в мире магазина ИКЕЯ в Стокгольме. Эти фотографии делал я лично в 2012 году.

Вопросы еще есть?

 

У меня вопросов больше нет.
Особенно после того как разработчик и производитель не отвечает на срок эксплуатации о своем изделии, отправляя к иностранным аналогам

 

Здравствуйте!
Вопрос может не совсем в теме, но, может сталкивался кто с необходимостью заполнить раствором узкую но глубокую щель. Щель шириной около сантиметра, а в глубину около тридцати сантиметров. Что посоветуют специалисты?
Спасибо.

 

Если Вам так будет проще и спокойнее, отвечу - срок эксплуатации бетонных перекрытий МАРКО с профилем АТЛАНТ в качестве внешней плоской арматуры - 200 (двести) лет. Готов под этим значением подписаться.

 

Добавьте в раствор моющее средство типа ФЕРИ и заполняете этим составом вашу трещину.

 

Здравствуйте!
Вопрос не в пластичности раствора, а в том как заполнить, как его туда залить. Это не трещина, это щель. Она горизонтальная, в глубину 30 см. как затолкать раствор, чтобы ещё и уплотнить? Может наоборот, не жидкий, а полусухой, напихивать понемногу с краю, а потом проталкивать и уплотнять узкой линейкой?

 

При больших толщинах перекрытия и " плотном армировании подобная проблема возникает и при бетонировании перекрытий.
На одном из объектов в Лыткарино с толщиной перекрытия 600 мм бетон пришлось "заталкивать" в "щель" шириной 120 мм. Пластификатор плюс вибратор с булавой малого диаметра решили проблему. В качестве вибратора у вас - металлическая линейка, в качестве пластификатора Фери.

 

Приведу пример "своеобразного" технического задания на оценку стоимости перекрытия.


Также своеобразно выглядит и эскизная монтажная схема этого перекрытия, которую подготовил наш конструктор