1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,09оценок: 11

Сборно-монолитное перекрытие - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Asmer, 07.07.19.

  1. html-html
    Регистрация:
    05.01.18
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    164

    html-html

    Живу здесь

    html-html

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.18
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Мурманск
    Я в курсе, я не правильно выразился.
    Посыл был в другом. Я говорил о том, что величина пролета в 5 метров известна, но говорить о том нужна такая арматура для этих балок не зная нагрузок неправильно, у меня в регионе снеговая 320 кг на метр, и ситуация с мансардным полуэтажом, когда часть нагрузок с крыши будет точечно передаваться на середину перекрытия. Для такого же полуэтажа мансардного в краснодарском крае малая снеговая прилично позволит снизить армирование балок.

    Я бы даже сказал определяет площадь армирования. А диаметр арматуры зависит от количества прутков.
     
    Последнее редактирование: 17.01.20
  2. Jeans
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    2.520

    Jeans

    Живу здесь

    Jeans

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    2.520
    Адрес:
    Калининград
    мало, но не полный ноль
    Тысячи домос ежегодно строятся без подбетонки. Не везде и не всегда она показана. Удобство дает всегда, но технологически нужна не всегда
    а наличие трех еще большая гарантия, про наличие четырех слоев вообще молчу...
    Вот потому что я не вижу на приведенном эскизе этого я это и упомянул. Утеплитель там как раз встречается с цоколем. Посмотрите внимательно
     
  3. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.987
    Благодарности:
    1.623

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.987
    Благодарности:
    1.623
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    @Jeans, именно система ИЗ ДВУХ плоскостей работает наиболее оптимально (вспомните двутавр) или армирование любой балки или плиты. Если слой ОДИН, даже толстый и армированный, он плохо работает.
     
  4. html-html
    Регистрация:
    05.01.18
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    164

    html-html

    Живу здесь

    html-html

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.18
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Мурманск
    Что то вы не в те аналогии полезли в этой ситуации.

    Я полагаю, что @Jeans говорил о том, что если увеличить количество еще таких же слоев стяжки, БЕЗ УМЕНЬШЕНИЯ толщины этих слоев, то это еще больше увеличит жесткость о которой вы ведете речь.
     
  5. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.987
    Благодарности:
    1.623

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.987
    Благодарности:
    1.623
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    @html-html, обсуждали жёсткость ПЛИТЫ, вот я и привёл ПРАВИЛЬНОЕ обоснование ИМЕННО двух слоёв, как оптимального решения с расположением утеплителя в НЕЙТРАЛЬНОЙ НЕ НАГРУЖЕННОЙ зоне. ОЧЕНЬ трудно говорить с НЕ специалистами. Поэтому прекращаю, чтобы тему не перегружать флудом.
     
  6. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.383
    Благодарности:
    3.077

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.383
    Благодарности:
    3.077
    Адрес:
    Хороль
    Поликлиники полны врачей которых медиками можно назвать лишь из за униформы.)
     
  7. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.383
    Благодарности:
    3.077

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.383
    Благодарности:
    3.077
    Адрес:
    Хороль
    Так почему бы тогда у двутавра не убрать вертикальную часть и не заменить ее на утеплитель? Представьте только, и крепко и тепло не проводит.)
     
  8. Jeans
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    2.520

    Jeans

    Живу здесь

    Jeans

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    2.520
    Адрес:
    Калининград
    @Tagan1, ну и что же вы не заливаете балки из двух горизонтальных слоев? Или перекрытия не монолитите в два слоя?
    И вообще, я говорил о том что ПОДБЕТОНКА нужна далеко не всегда, а там где нужна она делается для удобства выполнения гидроизоляции. А вы соскочили сначала на черновые стяжки (что не есть подбетонка), а потом вообще вас куда-то унесло. Вот когда вы в своих видео говорите: "не спрашивайте почему так, нам так проектировщик рассчитал, мы выполняем", хочется вам руку пожать от уважения. А вот в этой теме что-то вы сплоховали. При всем уважении к вашему практическому опыту (без шуток)
    Давайте закончим с этим, тут тема о перекрытиях
     
  9. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.987
    Благодарности:
    1.623

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.987
    Благодарности:
    1.623
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    @nazaret, Зря Вы механику в институте прогуливали, тогда бы САМИ знали ответ. Всё флуд прекратили. Силы не равные= два комика против одного строителя.
     
  10. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.383
    Благодарности:
    3.077

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.383
    Благодарности:
    3.077
    Адрес:
    Хороль
    Я ответ знаю. Просто подумал знаете ли вы.) В общем, я прекращаю.
     
  11. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960
    Адрес:
    Москва
    Смысла никакого.
    Более того - это БЕССМЫСЛИЦА, корни которой в НЕКОМПЕТЕНТНОСТИ.

    Не хочется обижать "специалистов" СМП-МАРКО, но им придется вспоминать правило рычага, которое Архимед открыл в третьем веке до нашей эры.
    Правило рычага 2.jpg
    Дилетант по недомыслию полагает, что если он "воткнул" в балку перекрытия арматуру диаметром 25 мм, то он сделал такое перекрытие значительно прочнее.
    Прочнее - НЕТ, тяжелее - ДА, дороже - ДА.
    В данном случае важно понимать куда "втыкать"
     
    Последнее редактирование: 18.01.20
  12. html-html
    Регистрация:
    05.01.18
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    164

    html-html

    Живу здесь

    html-html

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.18
    Сообщения:
    425
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Мурманск
    Не скатывайтесь в критике до дна, даже 25 арматура расположенная по середине жб балки работает, не так эффективно конечно, но работает. Вы тоже не зазнавайтесь. Балка стала дороже, тяжелее, и чутка эффективнее. Вопрос лишь в том насколько.
    КОнечно это все слишком эффективно и можно сделать с меньшими затратами, но все-таки совсем уж в пустую деньги не выброшены.
     
  13. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960
    Адрес:
    Москва
    Еще раз - любая арматура, размещенная на нейтральной оси сечения плоской балки (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%81%D1%8C) работает аналогично стальному лому длиной 5 метров и диаметром 25 мм, а именно - такой лом провиснет под собственным весом.

    Предложенное "специалистами" СМП-МАРКО решение не конструкторское, а коммерческое - клиенту продали килограмма три лишней арматуры в каждом погонном метре балки. В пересчете на все перекрытие это не меньше 400 кг или 20 000 (двадцати) тысяч рублей.

    "тоже не зазнавайтесь" - честно говоря, не понял. Если о критике, то у оппонентов есть возможность не нее ответить - форум площадка демократичная.
    Но они хранят молчание. Значит критику принимают. Само по себе это уже полезно - меньше людей будут покупать у СМП-МАРКО арматуру вместо прочности.

    Кстати про арматуру. В данном случае ржавую

    Ржавые арматурные каркасы крупным планом.jpeg

    Это тоже СМП-МАРКО
     
    Последнее редактирование: 18.01.20
  14. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.383
    Благодарности:
    3.077

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.383
    Благодарности:
    3.077
    Адрес:
    Хороль
    Увы, но она никак не работает, лишь обманывает своим мощным видом неграмотного строителя.)
     
  15. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    960
    Адрес:
    Москва
    Не только не работает, но еще и нагружает собственным весом бедную балку, которая ее приютила.
    Этакая зловредная арматура, которая обманывает не только строителя, но и неискушенного покупателя перекрытий с самыми "мощными" балками. Такой, облапошенный поставщиком балок покупатель, еще вчера с важным видом говорил своему соседу: "Прикинь, я в свои балки перекрытий 25 арматуру поставил! Диаметр - как твой лом".
     
    Последнее редактирование: 19.01.20