Сборно-монолитное перекрытие - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Завтра передам конструктору центра сопровождения проектов. Порисует, обсудим с Вами и участниками форума возможность реализации.

 

@AndyFedo, = ЗРЯ Вы такое затеяли. Воплощал 2.3 метра консоль при тех же условиях. На 27 кв метров перекрытия ушло столько арматуры, что понадобилось 17! кг вязальной проволоки! Не которые стержни 20-ки изгибались по ПАРАБОЛЕ! И всё потому что, нельзя было делать ригели+ ПОД консолью было окно ВО ВЕСЬ пролёт+ толщина изделия была строго 22см (из-за толщины плит рядом)+ нельзя было иметь видимых ригелей+ толщина стен второго этажа была 55 см (40 бут из газика+ кирпич + зазор)+ ВСЁ это было МНОГОГРАННЫМ! В добавок заказчица распорядилась ПРОДОЛЖИТЬ кладку, через несколько дней, не дав набрать бетону хоть какой то прочности!
Есть 3или 4 видео про ЭТУ эпопею. И в добавок ВСЁ это нужно было заливать ЗИМОЙ! Кроме меня НИ ОДНА бригада в городе НЕ ВЗЯЛАСЬ.
Короче демонтировал опалубку я ЛИЧНО, отогнав всех на приличное расстояние, чтобы никто не пострадал.

 

@Tagan1, Буду благодарен за номер действующего СНиП или ссылку на них.

@AndyFedo, @Tagan1, Мы без особых проблем реализовали нечто подобное на объекте в городе Лыткарино Московской области.



Консоль здесь поменьше была, но пролеты перекрываемые 16 метров и кровля плоская эксплуатируемая площадью больше 400 м2 для летнего кафе присутствует.

Надеюсь, что и для таухауса все получится.
Придется, скорее всего, использовать перекрытие толщиной 300 мм.
Сегодня прикинем.

Таунхаус с консолями и плоской кровлей хорошо смотрится.
Утепленная эксплуатируемая кровля, ссылку на которую давал выше, сюда удачно вписывается и ликвидность квартир повышает однозначно.

 

Прикинули схему монтажа балок и параметры перекрытия.


Толщина перекрытия - 300 мм. Красным на схеме обозначена дополнительная арматура в верхнем арматурном поясе балок, образующих ригель. Диаметр этой арматуры - 25 мм.
Схема встроенного ригеля на картинке


По предварительной оценке такое перекрытие будет процентов на 40 дешевле сборного плитного

 

Вместо "образующих ригель" нужно читать "образующих консоль".

 

Наш заказчик из Питера в настоящее время монтирует перекрытие с балками АТЛАНТ на стены из несъемной опалубки ВЕЛОКС. Для армирования монолитных поясов он использует треугольные арматурные каркасы, аналогичные каркасам балок АТЛАНТ. На фотографиях оригинальный конструктивный прием, который он использует для монтажа каркаса в монолитный пояс.

Такой прием позволяет "намертво" закрепить профиль в монолитном поясе.
И самое главное - здесь нет конфликта арматуры балок с арматурой монолитного пояса.

На этом объекте в очередной раз - монтаж перекрытий АТЛАНТ в две мужские руки.

 

Благодарю за комментарий, тем не менее, описанная вами картина вызывает два сомнения:
1. В точно такм же строении ситуации дело обходилось монолитным перекрытием толщиной 200мм, с думя сетками 150х150мм из 12мм АС500 + добавочная арматура 16мм в зоне консоли, тоже через 150мм.

Соответственно, странно, что

Спасибо за развернутый ответ. Пойду по пунктам.

Уже имею опыт выполнения перекрытия в таком проекте, заливали монолитную ЖБ плиту толщиной 200мм с двумя сетками, ячейка 150х150мм + усиление консолей 16мм арматурой в верхней плоскости.

Вопросы по вашей раскладке:
1. Что из себя представляет встроенный ригель в гараже и для чего он там нужен? Это полноценная ЖБ балка в ширину гаража, выступающая из потолка?
2. Почему сборномонолитное перекрытие нужно большей толщины (300мм) чем традиионное монолитное (200мм)?
3. Насчет стоимости - я бы поспорил, но нужна смета от вас на все балки + газоблок и добавочное армирование. В прошлом году считал, сборный монолит на круг выходил дороже всего (моя плоская плита получилась существенно дешевле, примерно в ту же стоимость, что перекрытие плитами).

 

Если толщина перекрытия критична, мы в районе консоли усилим перекрытие за счет использования т. н. ригелей АТЛАНТ (картинка ниже) и уйдем на толщину 250 мм.

1. Встроенный ригель - бетонная балка в составе перекрытия, высота которой равна толщине перекрытия, а ширина ширине блока. Используется для компенсации избыточных прогибов, передает часть нагрузки на стены параллельные балкам. Несколькими такими ригелями можно превратить однонаправленное перекрытие в кессонное. Пример на картинке

Встроенный ригель из плоскости перекрытия не выступает, балки перекрытия на встроенном ригеле не разрезаются - это сплошные балки.
2. Плотность армирования без дополнительных мероприятий у сборно-монолитного перекрытия значительно ниже в сравнении с монолитным перекрытием. Здесь рабочая арматура размещена с шагом примерно 700 мм
3. Смета - это уже серьезно, вроде как не для форума. Заниматься сметой имеет смысл, если термин "прикиньте" в Вашем предложении заменить на термин "просчитайте". При этом возникает резонный вопрос о востребованности и перспективности проводимых расчетных (проектных) работ.

 

В моем запросе-предложении осметить не был использован термин "прикиньте". И отталкивался я от вашего утверждения, что СМП получится дешевле, чем плитное, в чем есть сомнения.

Касаемо перспективности: тут вроде бы простая причинно-следственная связь. Если совокупность преимуществ, в числе которых, стоимость, делает использование тех или иных строительных решений оправданным, то их заказывают и оплачивают. =)

4. И ещё вопрос: в случае с монолитным перекрытием, нагрузка распределяется на 4 стены (возьмем одну комнату для примера, кухню-гостиную). В случае с СМП балки на схеме опираются на две стены из четырех. Как распределяются нагрузки в сравнении с ЖБ монолитной плитой?

 

Нагрузки распределяются только на те стены, на которые опираются балки. Встроенные ригели несколько перераспределяют нагрузки на другие стены, но это перераспределение незначительно.

 

В таком случае получается, что полноценное жб перекрытие распределит в моем проекте нагрузку на все стены, включая глухие (боковые и центральную), а СМП их не задействует, перегрузив стены с большими окнами (фактически, во всю стену) и воротами гаража, откуда я бы, соответственно, предпочел эту нагрузку по-максимуму убрать... Так?

Тогда вопрос: вы вроде открывали проект, вас не смущает предложенное расположение балок и нагрузка от них на стены с окнами и воротами?..

Похоже, что в моем случае класть их надо ровно наоборот, что существенно меняет картину в части длины пролета в зоне кухни-гостиной (8+ метров).

 

Признаюсь, я не особенно вдавался в детали.
Повернуть балки над кухней-гостиной не проблема.
Увеличение длины балок компенсируем опять же встроенным ригелем.

 

Начался монтаж перекрытия площадью 800 м2 в Екатерибурге.
Интересна реакция людей, которые впервые сталкиваются с подобными перекрытиям.
Первая - эти "балочки" точно рухнут.
Вторая - все собирается достаточно просто.
На этом объекте сможем оценить время монтажа неподготовленной бригадой из четырех человек. Балки приехали в Екатеринбург утром 20 августа.

 

Нашем молодому конструктору достался достаточно сложный для реализации проект.
На картинке монтажная схема перекрытия, которую сегодня он отослал заказчику для обсуждения.

Общая площадь перекрытия - 300 квадратных метров

 

Слов НЕТ! @kolumb, один МАТ! Бедные бетонщики!