1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,09оценок: 11

Сборно-монолитное перекрытие - 2

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Asmer, 07.07.19.

  1. sashasin1975
    Регистрация:
    08.01.16
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    101

    sashasin1975

    Живу здесь

    sashasin1975

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.16
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    101
    Сборно монолитное перекрытие есть общее определение. Вы же пытаетесь увязать МАРКО как и синоним и равенство и единственность этого определения. Как пример: операцию светокопи называть Xeroxs, хотя ее может делать и продукция других фирм. Другое дело, что действительно адекватной альтернативы подобного решения в доступном и распространенном виде я не увидел. Вообще понятно ваше стремление захватить этот вид производства. Однако его дополнительное требование к качеству производства работ проигрывает к примеру с плитами ПБ или ПК. Как и в цене. А учитывая что в голове у большинства населения в головах обычно опилки, то оно далее досок на пол и потолок заходит и так редко. Конструктору проще забабахать двойной запас по фундаменту и стенам, чтоб вообще не париться, и. т. к это не его деньги а лопух клиент все одно не может проверить это. Посему роль облегчение веса перекрытия с целью экономии на фундаменте и стенах равна нулю.(как одно из преимуществ этого перекрытия) Лично я не вижу преимущества МАРКО перед другими перекрытиями. Не последнюю роль в этом решает цена. Без снижения затрат производства и как следствие цены МАРКО так и останется продуктом индивуального решения. Хотя преимущества этого метода могут быть очевидны в некоторых случаях. Как пример возможность взять за бесплатно стойки и опалубку, наличие свободного времени для самостоятельной сборки ферм, ибо цена будет мин в 2 раза дешевле, отсутствие оцинкованного листа (а зачем он если через проставки укладывать фермы на фанеру на стойках), который заменит ряд арматуры (даже эти доп затраты не выведут затраты на пол цены от МАРКО) и не придется мудрить с креплением сетки для штукатурки т. к единое бетонное и газобетонное перекрытие (как наполнитель) лучше и дешевле по толшине слоя для шпаклёвки и прочее.
     
    Последнее редактирование: 05.11.20
  2. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    В этом году индивидуальность, разовость, случайность применения перекрытий МАРКО закончилась. Появилась массовость. К примеру в прошлом месяце (октябре) мы поставили 56 заказов. География - 24 региона РФ. Самая восточная поставка - Новосибирск, самая западная - Калининград.

    По части стоимости готов поспорить. Мои аргументы здесь http://marko.ltd/kakoe-perekrytie-deshevle/

    Важнейшим осенью стал фактор скорости поставки - 2-4 недели - пустотные плиты и 1-2 дня - МАРКО.
    Все идет к тому, что МАРКО разделит судьбу XEROX. Особенно с учетом того, что у главных конкурентов (пустотные плиты) нет настоящего бренда. У них все смешалось в кучу - ПК, ПБ, ПНО. В конечном итоге в России реализуется европейская модель, в которой пустотные плиты занимают не более 10% рынка перекрытий. Уходят хрущевки, вмести с ними уйдут и плиты.

    Возможности монолитных перекрытий в классическом исполнении заканчиваются на 6 метрах. Здесь опять же нет бренда, нет лидера, который готов вести рынок за собой.

    В следующем году постараемся вывести на рынок перекрытия МАРКО-ПРОСТОР, которое позволит перекрывать пролеты до 25 м. Здесь уже есть солидный опыт аналога - шведских перекрытий ШВЕДЕК, а это более 2 млн. квадратных метров перекрытий по всей Европе.

    Важнейший аргумент - возможность быстрого масштабирования - оборудование по производству профиля и арматурных каркасов готово производить десятки тысяч погонных метро комплектующих. Подчеркну - это возможности уже существующего оборудования.

    На фотографи крыша торгового центра в Екатеринбурге - площадь перекрытия более 900 кв. метров.
    Общий вид объекта в процессе беетонирования.jpg
     
    Последнее редактирование: 05.11.20
  3. andreyr82
    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    1.000
    Благодарности:
    784

    andreyr82

    Живу здесь

    andreyr82

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.14
    Сообщения:
    1.000
    Благодарности:
    784
    Адрес:
    Rybinsk
    При сравнении стоимости, учтите, что по плитам потребуется еще стяжка - это тоже время и деньги, а сборно-монолитное можно затереть в чистовой пол. Если для отопления использовать теплый пол, то в сборно-монолитном его можно уложить сразу и при сравнении тогда, в случае плит, прибавится еще и стоимость монтажа системы отопления по этажу. Плиты не всегда можно подвезти к участку.
     
  4. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.974
    Благодарности:
    1.617

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.974
    Благодарности:
    1.617
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    @sashasin1975, Я, как САМЫЙ старый в НЕТЕ "применятель" СМП в колхозном варианте, предлагаю БЕЗдиафраменный их вариант, на самомесном бетоне= для самостройщиков-жадин. Это первая часть, есть ещё 2-е, если интересно. ОГРОМННАЯ потеря времени, но СУЩЕСТВЕННЫЙ выигрыш в цене.
     
  5. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Уверен, что в ближайшее время кто-то из форумчан решится собрать перекрытие МАРКО без арматурного каркаса - только с профилем АТЛАНТ в качестве внешней плоской арматуры.

    Для этого есть все основания. Профиль АТЛАНТ по площади поперечного сечения эквивалентен 4 арматурам диаметром 10 мм. Он прекрасно сцепляется с бетоном, вертикальные стенки профиля в известной мере выполняют функции хомутов. Такие безарматурные перекрытия могут стать составной частью перекрытий АТЛАНТ. В этом случае для пролетов более пяти метров (условно) используются балки с арматурным каркасом, при меньших пролетах вместо балок АТЛАНТ используется просто профиль АТЛАНТ.

    Предлагаю участникам форума придумать название для безарматурного перекрытия. Один из вариантов - вернуться к использованию названия МАРКО-ПРОФИЛЬ, которое принадлежало нашему первому профильному перекрытию с С-образным тонкостенным основанием (на картинке). За разработку перекрытия ПРОФИЛЬ наша компания получила диплом выставки СТРОИТЕЛЬНАЯ НЕДЕЛЯ МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ 2012.

    IMG_20180131_122004.jpg Диплом выставки Строительная неделя МО 2012.jpg Балки ПРОФИЛЬ на объекте.jpg

    Форумчанину - ПЕРВОПРОХОДЦУ профиль АТЛАНТ подарю при условии полного освещения эксперимента на форуме. Наши специалисты окажут ему полномасштабное содействие и сопровождение в проектировании и монтаже первого в России а возможно и в мире безарматурного, вернее, бескаркасного перекрытия АТЛАНТ-ПРОФИЛЬ.
     
    Последнее редактирование: 06.11.20
  6. AcKeТ
    Регистрация:
    06.06.20
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    AcKeТ

    Участник

    AcKeТ

    Участник

    Регистрация:
    06.06.20
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Делаю СМП из четырёх балок по 4,8 метра. Заливка балок будет производиться по отдельности, в один уровень с газоблоком, стяжка сверху будет производиться позже. Арматура - внизу 2 по 14, вверху - одна 10. Газоблок планирую 600х150х300. Соответственно, балки будут в сечении 100х150. Делал так кто-нибудь?
     
  7. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Как понять "производится по отдельности"?
     
  8. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.974
    Благодарности:
    1.617

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.974
    Благодарности:
    1.617
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    @AcKeТ, Несущая способность будет кг 100.
     
  9. AcKeТ
    Регистрация:
    06.06.20
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    AcKeТ

    Участник

    AcKeТ

    Участник

    Регистрация:
    06.06.20
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Почему так мало? Нужно толще делать плиту?
     
  10. AcKeТ
    Регистрация:
    06.06.20
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    AcKeТ

    Участник

    AcKeТ

    Участник

    Регистрация:
    06.06.20
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Заливка вручную одним человеком
     
  11. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    Здесь я ухожу в сторону и предлагаю по этому утверждению высказаться практикующему строителю Tagan -у
     
  12. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.974
    Благодарности:
    1.617

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.974
    Благодарности:
    1.617
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    @AcKeТ, Да, для 4.8 метра сечение ЯВНО маловато, да и откуда мы можем знать. бетон КАКОЙ марки (или класса) Вы там намесите.
     
  13. AcKeТ
    Регистрация:
    06.06.20
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1

    AcKeТ

    Участник

    AcKeТ

    Участник

    Регистрация:
    06.06.20
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    1
    Спасибо, посмотрел ваши видео, остался вопрос, почему вы тригонами не делаете? Если мне сделать тригон из двух 14 и одной 10, балку сечением 25х10, это норм будет вариант?
     
  14. Tagan1
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.974
    Благодарности:
    1.617

    Tagan1

    Реальный строитель

    Tagan1

    Реальный строитель

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    2.974
    Благодарности:
    1.617
    Адрес:
    Россия, Ростовская область, Таганрог
    @AcKeТ, По старому СНиПу, любая балка армируется МИНИМУМ 4 нитками, вот мы и придерживаемся основ. Я покупал тригоны у КОЛУМБА с доставкой из Москвы, еще 8 лет назад, но получилось дорого, а САМИ Вы не сможете его изготовить. 10 см, это узковато, и у нас и у Колумба в районе 15 см.
     
  15. kolumb
    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959

    kolumb

    Живу здесь

    kolumb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.09
    Сообщения:
    3.504
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Москва
    На фотографиях монтаж перекрытия, которое ведет в настоящее время один из участников форума

    Деревянная фиксирующая система 3.jpg Общий вид состыкованных балок.jpg