1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Подписание акта готовности сетей газопотребления после отказа от проекта - 2

Тема в разделе "Газификация", создана пользователем yuriyk65, 10.07.19.

  1. Alex8993
    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    58

    Alex8993

    Живу здесь

    Alex8993

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.12
    Сообщения:
    182
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Москва
    У кого нибудь есть труд на тему отсутствия понятия "проект сети газопотребления" применимо к ИЖС. Эта тема еще с 2015 года бурно обсуждалась, проще будет дополнить и поправить, чем заново все искать, память подводит.
     
  2. elen737
    Регистрация:
    01.10.10
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    272

    elen737

    Живу здесь

    elen737

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.10
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Москва
    Не поняла, почему народ кипишует по поводу Акта готовности сети газопотребления?
    Он у вас в ТУ прописан?
    У меня лично скромненько п 9. Другие условия подключения.
    П 1,2,3 заключения данного акта предусматривает соответствие работ и оборудования проекту.
    Если у вас в ту прописан проект сети газпотребления и вы его не оспорили, то может и требуется этот Акт, а если оспорили, то какое быть может соответствие проекту? тем более п 7.1 cт 53 Градостроительного кодекса не требует для ИЖС и домов садоводства никаккх актов.
    Я вообще сегодня выяснила, что у меня котельная-это не котельная, а какой-то не установленный объект см п 1 д) и п 4 ПП 31, тк котел у меня один и явно меньше 100 кВт.
    СП 402.132.5800.2018 носят рекомендательный характер, так как не зарегистрированны Минюстом.
    Вот и получается, что сдавать-то нечего.
    Посмотрим что на это ответит ГРО.
    А то приехал товарищ из ГРО и давай качать правила, то остекление на нижнем пределе, то нет 3 кратного воздухообмена.
    Пошел бы он лесом
     
  3. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.139

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.139
    Адрес:
    Лобня
    В 53 статье ГРК помимо пункта 7.1 есть пункт 4. Т. е. в процессе строительства ИТД делается (пункт 4), а оценка завершенного строительством объекта делается, но без актов (пункт 7.1).
    МОГ обычно ссылается на СП 62.13330 и ПП1521. Он обязательный.
    Другой вопрос, что предъявлять ничего не нужно согласно пункту 72 ПП1314.

    Посмотрите, что пишет наш УФАС, и станет ясно на что рассчитывает МОГ:
    https://br.fas.gov.ru/?text=05-21/84-18&type=2
    https://br.fas.gov.ru/to/moskovskoe-oblastnoe-ufas-rossii/92466f9f-bf47-4e6f-ad81-6817a0a54858/?query=050/04/19.8.1-2782/2019
    Понятное дело что с законом это имеет мало общего, но чтобы было по закону придется пободаться.

    Но подход у вас однозначно верный:)
     
  4. elen737
    Регистрация:
    01.10.10
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    272

    elen737

    Живу здесь

    elen737

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.10
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Москва
    Охренеть, ФАС даже какой-то проект постановления приплел, хотя Закон обратной силы не имеет и никакими проектами постановления ФАС не должен руковолствоваться.
    Не поняла п 4.1 cт 53 Градостроительного кодекса.
    Где там написано, что контролипрвать работы должен МОГ? Закааазчик-да, МОГ-нет
     
    Последнее редактирование: 30.11.19
  5. andreymororozov
    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683

    andreymororozov

    Живу здесь

    andreymororozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683
    Адрес:
    Тверь
    Внимательней читайте-на соответствие проектной документации-не требуется. А вот сеть газопотребления пунктам из ПП1521 должна соответствовать. 384-ФЗ вам в помощь
     
  6. andreymororozov
    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683

    andreymororozov

    Живу здесь

    andreymororozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683
    Адрес:
    Тверь
    Он прописан в правилах ПП 1314, ПП 713
     
  7. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.139

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.139
    Адрес:
    Лобня
    Этап 1:
    МОГ требует ИТД. Хотим и все. Согласно пунктам 10.1.1 и 10.6.2 СП62.13330 ИТД делается. Согласно ПП1521 данный СП обязателен. Про статью 39 ФЗ 384 - не не слышали. Статья 53 ГРК - тоже не слышали. Пункт 72 ПП1314 тоже не слышали.
    Этап 2 (УФАС):
    Без ИТД невозможно дать заключение о готовности сети газопотребления (читай подписать акт готовности). Нам вот тут даже чудо-эксперт заключение такое дал. Следовательно событие административного нарушения отсутствует.

    Дальше зависит от вашей настойчивости.
    Этап 3:
    обжалование решение УФАС в ФАСе или суде (желательно арбитражном).
     
  8. elen737
    Регистрация:
    01.10.10
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    272

    elen737

    Живу здесь

    elen737

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.10
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Москва
    Вы можете чем угодно при подключении, а я руководствуюсь ТУ. Или ТУ выдаются не в соответствии ПП 1314 и ПП 713?
    А что Градостроительный кодекс у нас менее значимый документ чем ПП?
    Укажите мне обязательные требования к моему неиндифицированному объекту, тк ясно, что это не котельная, а что?
    Только не надо ссылаться на рекомендуемые СП и законы, где не прписаны конкретные нормы
     
  9. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.139

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.139
    Адрес:
    Лобня
    ПП1521. Там нас интересует СП 62.13330.2011 и СП 60.13330.2012

    Согласно статьи 4 ГРК, техрегламент имеет приоритет. В нашем случае техрегламент - ФЗ 384
     
  10. andreymororozov
    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683

    andreymororozov

    Живу здесь

    andreymororozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683
    Адрес:
    Тверь
    и о безопасности, конечно же. Они за нее так переживают
     
  11. andreymororozov
    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683

    andreymororozov

    Живу здесь

    andreymororozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.19
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    1.683
    Адрес:
    Тверь
    Ястребкова, думаю, оценит такой порыв
    А это вам в верховный суд выяснять несоответствие ПП законодательному акту
     
  12. elen737
    Регистрация:
    01.10.10
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    272

    elen737

    Живу здесь

    elen737

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.10
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Москва
    А Вы считаете, что ГРО не знает законодательство?
    Ну нет у меня в ТУ Акта, так почему я его обязана представлять, тем более на соответствие проектной документации, которой у меня тоже нет, причем апелляция 10 арбитражного суда в 18 году решила, что для ИЖС и садовых домов она тоже не нужна. Не смотря на все Ващи приведенные постановления, а восторжеваал Гр К
    И все-таки какие обязательные требования к моей псевдокотельной?
    То был однократный обмен воздуха для котлов со скрытой камерой горения, то теперь 3-ех кратный в СП, который носит рекомендоапнный характер.
    Какая-то вакханалия
    Все это напоминает коррупцию, а не заботу о безопасности
     
    Последнее редактирование: 30.11.19
  13. evgenij1987
    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.139

    evgenij1987

    Живу здесь

    evgenij1987

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.17
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    3.139
    Адрес:
    Лобня
    А можно ссылочку на данное решение. Что-то я такого не припомню.

    Я уже писал вам выше:
    СП 62.13330.2011
    СП 60.13330.2012
    Т. к они включены в ПП1521, которое по сути является частью тех. регламента и имеет приоритет над ГРК.
    Остальное все рекомендательно.

    Если газмяс что-то пишет в замечания, то пусть указывает на основании каких нормативов.

    ПП713, Акт готовности сети газопотребления к пуску.
    Там есть пункт: "Предоставлена проектная, исполнительная и рабочая документация".
    Проектную они уже не требуют, а вот все остальное продолжают требовать и утверждают что без нее нельзя сделать заключение о готовности.

    И дополняет картину 100% закрытых дел по 9.21 в Подмосковном УФАСе. А дел там примерно по 100 в год возбуждается.
     
    Последнее редактирование: 01.12.19
  14. elen737
    Регистрация:
    01.10.10
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    272

    elen737

    Живу здесь

    elen737

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.10
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Москва
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 17 января 2018 г. по делу N А41-56371/17-это Москва, а еще был наложен штраф в 1500000 по Ставрополью и там газовики тоже проиграли


     
  15. elen737
    Регистрация:
    01.10.10
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    272

    elen737

    Живу здесь

    elen737

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.10
    Сообщения:
    576
    Благодарности:
    272
    Адрес:
    Москва
    СП 60.13330.2012 -это зарегистрированный Госстандартом СНиП 41-01-2003 "Отопление, вентиляция и кондиционирование",в котором
    6.2.8 В помещениях теплогенераторов с закрытой камерой сгорания следует предусматривать общеобменную вентиляцию по расчету, но не менее одного обмена в 1 ч. В помещениях теплогенераторов с открытой камерой сгорания следует учитывать также расход воздуха на горение топлива, при этом система вентиляции не должна допускать разряжения внутри помещения, влияющего на работу дымоудаления от теплогенераторов.
    Однако СП 60.13330.2012 не могу найти этого, кроме того согласно ПП 1521 не все пункты СП 60.13330.2012 обязательны для применения