1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Светодиодное освещение - 2

Тема в разделе "Электроосвещение", создана пользователем БатькаОлег, 19.05.19.

  1. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.691
    Благодарности:
    1.921

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.691
    Благодарности:
    1.921
    Адрес:
    Мензелинск
    В смысле обесточить драйвер по входу сложно так, чтобы он потом по радио включился?

    Там вон типовые решения разрисованы, бери и повторяй:
    https://www.sunricher.com/single-color-wall-mounted-zigbee-push-button-remote-sr-zg9001k2-dim.html#product_tabs_specifications

    В pdf - искомый переходник от филипса из zigbee в аналоговый выход 0-10В, могущий управлять минвеллами. На алиэкспрессе такого добра тоже навалом, только хуже документировано.
    Частота пульсаций будет выше 30 кГц, уровень их ниже 5% во всех положениях регулятора, а не как с тупым симистором - чем ниже мощность на диммируемой LED лампе (или диммируемом по силовой сети блоке питания), тем выше пульсация 100 Гц.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 30.07.20
  2. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.467
    Благодарности:
    3.088

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.467
    Благодарности:
    3.088
    Адрес:
    Москва
    ну поставьте диммируемый БП в чем проблема? мерцание? ну значит вы не верно схему построили.
    Вот только вас не смущает, что у вас блок минвел, санричер контроллер, протокол зигби, а светит говнолента ЭРА? ценой как провода все это соединяющие...
     
  3. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.691
    Благодарности:
    1.921

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.691
    Благодарности:
    1.921
    Адрес:
    Мензелинск
    Умные учатся на чужих ошибках. Там схему в одной коробке на гибких лентах сделали, но получилось не очень:
    "При максимальной яркости пульсации света практически нет (коэффициент пульсации 0.3%), при яркости 50% пульсация 16.3%, при минимальной яркости 27.3%."
    Декоративный потолочный светильник Leek Celebrity за 5 000 рублей.
    На максимуме он 103 ватта, 5274 лм - и КПД хреновый для 4000K, CRI 84.
     
    Последнее редактирование: 31.07.20
  4. Seilenos
    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    40

    Seilenos

    Живу здесь

    Seilenos

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Вот честно, не понимаю, как в вышеуказанную цепочку подцепить механический выключатель (переключатель) - datasheet в приложении.

    Получается какой-то совершенно кривой костыль. контроллер зигби -> контроллер конвертации сигналов -> лед драйвер -> додная лента. При том, что диммируемых линий 6 - это даже в единый низковольтный шкаф не поместить, еще и не диммируемые 2 (ну с этими, хоть проще, все придумано до нас, решается через Aqara Wireless Relay (https://www.ixbt.com/live/smarthome/xiaomi-aqara-wireless-relay-dvuhkanalnoe-zigbee-rele.html), которая поддерживает и железные выключатели и зигби, еще и на 2 линии блок).

    Так, как я понял из тех документации, у них протоколы разные, и одно с другим в лоб работать не будет.

    Чем плоха ЭРА? у них 2835 диоды какие-то не такие?
     

    Вложения:

  5. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.691
    Благодарности:
    1.921

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.691
    Благодарности:
    1.921
    Адрес:
    Мензелинск
    Это всего лишь размеры корпуса, в который можно напихать много меди и сапфира и 2 параллельных кристалла для лучшей эффективности, а можно супер-мини-кристалл и 99% пластика. У разных производителей LED их тепловое сопротивление переход-корпус, световая отдача и надёжность могут отличаться многократно. Защитный стабилитрон может быть ещё внутри.

    Сравните "безпородные" из PDF (но и в них 1 и 2 кристалла могут быть внутри одного корпуса): 60 - 76 лм при 150 мА с Cамсунгами:
    LM281B+ Pro
    0.5 W, 3 V mid power LED
    Luminous Flux: 35.5 lm @ 65 mA
    Luminous Efficacy: 202 lm/W

    LM282B+
    0.9 W, 6 V mid power LED
    Luminous Flux: 118 lm @ 150 mA
    Luminous Efficacy: 128 lm/W

    LM286B+
    0.9 W, 18 V mid power LED
    Luminous Flux: 85 lm @ 50 mA
    Luminous Efficacy: 94 lm/W
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 31.07.20
  6. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.691
    Благодарности:
    1.921

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.691
    Благодарности:
    1.921
    Адрес:
    Мензелинск
    Или разрывать ввод силовой сети в тот драйвер для выключения (если он запоминает прошлое состояние) или кнопку prog вывести параллельно наружу (паяльником).
    "Program Key: short press to switch on/off load"
    короткое нажатие этой кнопки программирования включает-выключает нагрузку.
    Иначе будете ждать, пока 15...165 секунд сеть ищется.
     
  7. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.467
    Благодарности:
    3.088

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.467
    Благодарности:
    3.088
    Адрес:
    Москва
    корпуса 2835 но не светят)
     
  8. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.467
    Благодарности:
    3.088

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.467
    Благодарности:
    3.088
    Адрес:
    Москва
    а он вам нужен?

    Начните с изначального ТЗ с задачами, а не путями и устройствами реализации, мож чего дельного и подскажем
     
  9. Seilenos
    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    40

    Seilenos

    Живу здесь

    Seilenos

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Ух нафлеймили выше.

    ТЗ такое: ленточный диодный свет в квартире с управляемой яркостью через приложение, с перспективой управления голосом. Т. е. врезные алюминиевые профили в потолке, в которые заложены диодные ленты и стоят матовые рассеиватели. Длина от 3 до 10 метров.
    Т. к. нормальных и удобно разрезных лент на 220 нет, а на 12 они все дохлые + ограничение по длине 5м, выбрал золотую середину: ленты на 24 вольта с диммируемыми драйверами. Вот здесь, к слову, до меня только сейчас дошло, что в драйверах мин вела диммирование 3 в 1 - это не поддержка 3-х разных видов стороннего управления, это непосредственно управление драйвера самой лентой по трем режимам. А уж какие сигналы он поддерживает, это, что-то я пока не могу найти в даташите.

    Так вот, изначально была мысль все упростить и взять готовое решение Schneider Wiser, однако у этого протокола непонятные перспективы. Вроде, как есть контроллер, который конвертирует сигнал в ZigBee (как еще подключить Алису или Сири к этой петрушке), однако в продаже его найти не могу, даже в Европе. Вот и решил пойти по пути универсального блока, который, как оказалось есть только у Санричера.

    upd: меня в тупик изначально поставило упоминание у Санричера про TRIAC. Если взять, к примеру Шнайдеровский Визер на Унике - там вообще не указано, как он управляет светом.

    В приложении даташит на диммируемый драйвер Мин вел и Шнайдеровский диммер.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 31.07.20
  10. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.691
    Благодарности:
    1.921

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.691
    Благодарности:
    1.921
    Адрес:
    Мензелинск
    @Seilenos, минвеллу для удалённого управления лучше всего 0-10В и ему наплевать, как при этом себя чувствует лента (но лучше по КПД использовать жёсткие линейки, с токовым питанием), лишь бы КЗ не было. Это если внешний термодатчик защиты не подключен к имеющему такой вход драйверу. Но есть и тучи других драйверов на любой вкус.
    На digikey по запросу led driver zigbee выходит отладочная плата Texas instruments за 53 доллара, у которой есть PWM выход и туча документации, но это совсем для гиков, умеющих программный код писать в случае отсутствия готового.

    С triac-санричера после регулировки 220В постоянку 0-10В можно получить понижающим трансформатором 220/6.3В с диодным мостом и фильтрующим кондёром, но спаять и наладить такую схему из 5-6 деталей будет сложновато для начинающих.
    Поищите другие системы, по запросу "голосовое управление освещением" много готовых решений выходит.

    Triac dimmable (по силовому входу) LED драйверы вовсю продаются, но это настолько кривое решение, что стесняются показать их паспорт с пульсациями:
    https://www.downlights.co.uk/triac-dimmable-led-drivers.html
     
    Последнее редактирование: 31.07.20
  11. Мясяня
    Регистрация:
    07.01.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Мясяня

    Новичок

    Мясяня

    Новичок

    Регистрация:
    07.01.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    Доброго дня всем. Дорогие форумчане помогите пожалуйста с выбором потолочных светильников. просто я вообще не понимаю на что нужно обратить внимание. мне нужно 20 светильников и как то боязно ошибиться. площадь комнат от20 м2 и 40 м2. светильники круглые (типо таблетки) хотелось бы что бы максимально выдавали больше света. наверное светодиодные. пригодные для натяжного потолка. по цене желательно не дороже 2000, если возможно купить качественные дешевле было бы вообще здорово.
     
  12. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.530
    Благодарности:
    1.111

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.530
    Благодарности:
    1.111
    Адрес:
    Москва
    Как вариант - Светильник In Home RLP-eco 6W 230V 4000K 420Lm White
    9992BFE44E14BB988C84609880A7ADC7.png
    Почти в 10 раз дешевле 2000, но зависит от диаметра (до 280/300мм).
     
  13. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.691
    Благодарности:
    1.921

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.691
    Благодарности:
    1.921
    Адрес:
    Мензелинск
    @Windy5, производитель - "тёмная лошадка", у других их поделок всего 56-71% от заявленных люменов, цветопередача и итоговая оценка плохие:
    https://lamptest.ru/search/#currency=rub&base=GX53%2CGX70&type=LED&brand=InHome
    Надо бы сначала узнать число комнат и потребные люксы (вид работ там - спальня или читальня-рисовальня).
     
    Последнее редактирование: 01.08.20
  14. Windy5
    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.530
    Благодарности:
    1.111

    Windy5

    Живу здесь

    Windy5

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.19
    Сообщения:
    2.530
    Благодарности:
    1.111
    Адрес:
    Москва
    Хозяин барин (с)
    На даче в коридоре, кухне и санузле стоят такие уже второй год, устраивает. Освещают и смотрятся хорошо. Дешево и сердито (с)
     
  15. Seilenos
    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    40

    Seilenos

    Живу здесь

    Seilenos

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.13
    Сообщения:
    362
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    Да их даже вышеупомянутый Mean Well делает (по крайней мере натыкался как-то на них).
    upd: вот, к примеру http://www.mean-well.ru/store/PCD-16-350B/ (даташит в приложении)

    В общем, чувствую, что самый разумный выход, похоже, ничего не мудрить и в лоб поставить Schneider Wiser. Ни хабов тебе и шлюзов. Воткнул и забыл.

    Хоть, здесь и не любят ЭРУ, у меня на даче в кухне стоит 8 их таблеток, в библиотеке 6, + в санузлах еще 3+4. Все от 8 до 9 ватт. Лучшее, что есть на рынке по зазору между лампой и плафоном. Уже года 4 светят - и теплые и холодные.

    И таки да, еще все выключатели, переключатели, диммеры, ЮСБ зарядки, удлинители, светильники 9чот промышленные, что домовые) и даже 10 КВА стабилизаторы на каждую фазу ЭРА (я не фанат марки, извините, тупо мне ее продукция достается чуть выше себестоимости).
    К слову, не идеально, конечно, подох 1 диммер и 1 стабилизатор (диммер ,понятное дело под замену, а со стабом все никак нет времени разобраться, просто выключился и все, работает на сквозную только).

    По этому и на их диодные ленты на 14 вольта нацелился.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 01.08.20