Светодиодное освещение - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Чем этот диммер не подходит?
Имхо, как раз проще тем, что пришло 2 или 3 конца от лент, их и распихали по клеммам этого диммера.
Может я чего не понимаю?

Схема в приложении.
Перерисовал и понял, что бп на 100 Вт. потерял - все не зря

 

Сечение и макс. длина проводов сколько?
Простые люди (у кого в лифте дивана нет) на кухню вешают 20-30Вт светодиодный светильник или (1...3)*(60...95) Вт ламп накаливания, а вы на 300 Вт лент размахнулись.

Этот форум уменьшает картинки до 1024 тчк, в PDF и ZIP таких ограничений нет.

 

Провода как на освещение, т. е. полторушники (1,5 мм*) полагаю (в пн. уточню).
Длинна от эл. щитка до кухонных метров 8.
картинку перекрепил архивом
30 Вт/м (8 м х 30 Вт/м = 240 Вт.) перебор ?
я собственно потому и диммер втыкаю, чтоб в случае перебора придавить слегка

 

... прошу прощения, если флужу дублем, но исходное понимание таково:

Пришлось срочно купить профиль, т. к. подгоняли рабочие (зашивают потолок).
В итоге взял этот:
- 029507 SL-LINIA55-FANTOM-2500 SEAMLESS ANOD
с возможностью установки ленты шириной до 37 мм. Светопропускание рассеивателя заявлено 70%.
Т. е. по профилю вопрос решен.

В квартире светодиодной лентой будет реализован основной свет и закарнизная подсветка.

Контура:
* основной свет (предполагается лента 30 Вт/м):
1. Кухня 8м х 30Вт/м х 1,2запас = 300 Вт - тут требуется диммирование, а блок питания думаю взять 320 Вт. Эти 8 метров разбиты на 2 участка по 4 метра. Запитываться будут через нижеуказанный диммер.
2. ЗалХол 10м х 30Вт/м х 1,2запас = 360 Вт - тут требуется диммирование, а блок питания думаю взять 400 Вт. Эти 10 метров разбиты на 3 участка (3+3+4 метра). Запитываться будут через аналогичный нижеуказанный диммер.
3. Балкон 2,5м х 30Вт/м х 1,2запас = 100 Вт.
4. Коридор 1,6м х 44,4Вт/м х 1,2запас = 100 Вт. - тут будет лента 30 Вт/м для света и 14,4 Вт/м для подсветки под шкафом (провод выведем от подсветки, включение от одного выключателя).
5. Душевая 1м х 28,8Вт/м х 1,2запас = 40 Вт - тут будет влагозащитная лента 14,4 Вт/м в 2 ряда

* закарнизная подсветка (предполагается лента 14,4 Вт/м):
6. Зал 11,4м х 14,4Вт/м х 1,2запас = 200 Вт
7. Спальня 10,9м х 14,4Вт/м х 1,2запас = 200 Вт
8. Детская 12,5м х 14,4Вт/м х 1,2запас = 250 Вт

По лентам более-менее понятно- подобрал по параметрам:
- 020391 (1) RT 2-2500 24V Warm3000 4x2 (2835, 700LED, LUX) (ARL, 30 Вт/м, IP20)
- 021411 (B) RT 2-5000 24V Warm3000 2x (2835, 600LED, CRI98) (ARL, 14.4 Вт/м, IP20)
- 020532 (1) RTW 2-5000SE 24V 2X Warm3000 (2835, 600LED, PRO) (ARL, 14.4 Вт/м, IP65)

Два диммера 027156 ARL-OVAL-DIM Black (12-24V, 3x10A, ПДУ Овал, RF, RJ45) (ARL, IP20 Металл, 3 года)
- на кухне 2 вывода, т. е. на провод будет 120 Вт, т. е. 5 А.
- в залеХолле 3 провода: два по 90 Вт, т. е. по 4А; третий 120 Вт., т. е. 5 А.
На диммере вывод под 10 А. Т. е. вроде все ок.

 

Две такие "палки" повесить через двойной выключатель - уже перебор для кухни. Вторая будет в "горячем резерве" 90% времени, если их рядом параллельно расположить:
https://www.osram.com/ecat/SubstiTUBE%20PRO%20UO%20EM-LED%20tubes-Lamps-Digital%20Systems/com/en/GPS01_3401990/ZMP_3401902/
21 Вт - 3700 лм
(может даже придётся одну послабее выбрать)



Вот там прикидочный расчёт есть, 25-30Вт вышло:
http://3d-style-dv.com/about-us/news/calculation-number-lumens-on-square-in-one-square-meter.html

резисторами будут работать балластными, потолок греть
Сопротивление 1 Ом при длине 82м (по некоторым таблицам и то если ГОСТ)
к примеру длина 20 м (или 2*10м туда-обратно) будет иметь R=0.2439 Ом
(100Вт/24В)*0.243902439024 = 1.01 В падение напряжения.
Ленты будут с пониженным напряжением работать, что в принципе хорошо для их надёжности, но дорого.

 

Профиль уже приобретен и зашит в потолок.
профиль достаточно глубокий
рассеиватель, как заявлено, съедает 30% света

 

Кроилово уже в том, что нет светотехнического проекта освещения, с правильным подбором светового оборудования и управлялки. Начинается попадалово с лентой, надо заложить возможность диммирование, дополнительные блоки и т. д. и т. п.
Мое имхо: лента для подсветки (выделить форму потолка в нишах, равномерно подсветить часть стены), но ни как для общего освещения, а есть еще акцентное освещение. Ну и всю квартиру делать на ленте - скучно и безвкусно.

начните с проекта

Ну не бывает нормальных БП 250-400W. Тяжко и дорого их сделать энергоэффективными.

А просто диммируемые БП ни как не подходят?

Вроде на русском отвечал.

 

Пусть висит как элемент дизайна и инвестиция в цвет. металл на случай гиперинфляции и обвала мировых фин. систем.
Можно вставить туда (на кухне) 2-4 метра лент осрам с гарантией срока L70 - 60 тыс. ч.
https://ru.wikipedia.org/wiki/KISS_(принцип)
Траходром c ДУ, поисками выключателей (батареек, телефона, приложения) надоест быстро.

 

Самое страшное, что есть проект.
Изначально там:
- 021057 Пульт SR-2833K4 Black (диммер 4 зоны)
- 019466 Диммер SR-1009CS (12-36V, 96-288W)
и блоки по 400 / 320 / 250 / 200 / ... Вт - хотя, что мешало предложить меньшей мощности и/или димируемый.
Стоит капнуть про пусковые (холодные) токи, так все сразу к 'профессиональным" электрикам отправляют, не врубаясь, что это такое (при разговоре пытаются найти аналогию с чайником - "чайники", простите за тавтологию).
Так во всем, никому не доверяю. Потому иду на форум, т. к. тут бывают самородки толковые.

 

Кто делал, может им % от стоимости оборудования "капает"?

По люменам на руб. (и на 10 лет) жёсткие алюм. линейки вне конкуренции. Шириной 10-14 мм легко поместятся в те же профиля.
Про пусковой ток написано в паспорте блоков.
Это 50-60А у 200Вт металлических IP20 арлайтов с ККМ (максимальных безвентиляторных, ремонтопригодных) - многовато. Внешний NTC можно приделать для снижения, методом тыка подобрать если автомат чуткий окажется.
Внутри он уже должен быть, но может пожалели места или КПД.
"Использование термисторов для ограничения бросков тока в источниках питания"

Статья о выборе БП: https://www.meanwell.com/py/newsInfo.aspx?c=5&i=610

А тут описаны возможные проблемы со сложными системами:
https://market.yandex.ru/shop--arlight-su/326820/reviews?
"Так совпало, что одновременно с затоплением соседями перестала работать светодиодная подсветка. Сначала подумали, что все перестало работать из-за воды. Но в ходе проверки мультиметром, выяснилось, что лента и блок питания работают. Остался диммер и пульт д/у. Сбросил привязку на диммере и лента засветилась, но привязать пульт не получилось. Инструкции под рукой не оказалось, пришлось идти на ближайший рынок и искать магазин, который продает светодиодные ленты/электрику. И тут попался магазин arlight, в котором мне и оказали помощь. Подключили мой диммер к ленте и блоку питания, привязали пульт и продемонстрировали работоспособность. Также объяснили как выполнять привязку."

P. S. посмотреть бы, чем освещёны офисы Арлайта, дирекции РЖД, Газпрома, Роснефти и сделать "по мотивам".

 

У нас офис, склад и почти все квартиры сотрудников (а у меня еще и у родственников) освещены нашим же оборудованием.

А почему вы отказались от SR овского диммера и пультов? Они на порядок лучше и надежнее (особенно в плане пульта).
Про пусковые токи вам уже написал, что есть автоматы с буквой D, они менее восприимчивы к ним. У вас все бп будут на одном автомате висеть?
Ну и вопрос с размещением бп остается открытым, даже если опустим падение напряжения, то у вас места недостаточно для норм вентиляции такого кол-ва блоков

 

Ленты в профилях? Очень сомневаюсь. Это самое равномерное, но и неэффективное решение по цене и КПД.

 

И они в том числе. Не все в мире делается в угоду кпд и стоимости. Внешний вид чаще берет верх

 

Нормальное явление в проектном освещении. Кто делает проект, того и "тапки" - поставка оборудования. Есть понятие: "защита проекта". Ни кто даром работать не будет.

Vibia, Kreon, DELTA LIGHT, SATTLER, Modular, Flos, Artemide. Рекомендую просто посмотреть на досуге, достаточно много "мотивов"(светильники в интерьере), и не только по освещению.

Дизайн требует жертв, отсюда в т. ч. и светопропускание с потерей 30% (чтоб равномерно засвечивался светильник и не видно было светодиодов). Экономия достигаеся в т. ч. зонированием помещений. Свет должен быть там, где он нужен.

Не знание рынка и отсутствие опыта. Указывает хотя б то что не предложили блоки с креплением на DIN рейку, если решили в шкафу устанавливать (опустим историю с падением напряжения). Ну и все просчитывается, например в Dialux, что б было в любом месте помещения, на необходимой высоте (пол, стол) столько света, сколько необходимо по нормам.

 

Нука про нормы для жилых помещений? это там где 150 люкс для жилой комнаты и 50 в коридоре? А если собственник хочет больше или меньше? Сказать ему "фиг тебе" - будет столько сколько положено?

Ну если на то пошло, то изначально шкаф должен быть рассчитан на нужное кол-во нужных БП, а не чтоб человек говорил, что ему нужно впихнуть какое-то кол-во БП в определенное пространство в шкафу.

Может главный вопрос в том. почему человек имея проект, не продолжил работу с проектировщиком, а перекраивает его на свой лад... так хоть с проектировщика можно было бы спросить за какие-то огрехи (если они появятся), а так - мы знаем только конец истории, и обзываем того, кто стоял у истоков проекта. А вдруг и изначальное ТЗ было совсем другое?