1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Светодиодное освещение - 2

Тема в разделе "Электроосвещение", создана пользователем БатькаОлег, 19.05.19.

  1. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    Ну так с COB этот спад потока легко выходит за >10% (при стабилизированном токе и пассивном, не медном радиаторе), что означает повышенную температуру кристаллов, их ускоренное старение, в т. ч. из-за термоциклов - от выводов или подложки отвалятся по причине микротрещин. Слишком разные материалы там соединены, с отличающимися коэффициентами теплового расширения.
    Это общая проблема всей силовой электроники.
    Поэтому GPU с паяными выводами отваливаются от плат намного чаще, чем CPU с пружинными. IGBT модули для частых циклов нагружения делают не сваркой или пайкой, а подпружиненной конструкции. Или максимально уменьшают разницу температур хол/гор и скорость нагрева.
     
    Последнее редактирование: 27.09.21
  2. opp77
    Регистрация:
    08.02.21
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5

    opp77

    Участник

    opp77

    Участник

    Регистрация:
    08.02.21
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5
    Добрый день. Один раз мне уже подсказали в этой теме, надеюсь на второй раз) Вопрос наверно глупый для местных обитателей)
    Есть 4 светодиодных потолочных накладных китайских светильника на 15вт (якобы), которые ужасно светят, но очень нравятся внешне мне и семье.
    Ужасный свет - сильные пульсации, слабая освещенность, не нравится цветовая температура и возможно плохой cri. В общем не нравится свет, нравится корпус.

    Вскрыл, внутри ничего интересного - кривая плата на шлепке термо пасты, подключена напрямую в 220. Фото приложил.

    Вопрос, чем ее можно заменить?
    Имеющаяся плата уже ощутимо греет металлический корпус светильника. Долго руку не удержать.

    Первый вариант. Думал заменить на подобную плату, посадить на ту же термо пасту и для верности с обратной стороны на пасту прикрепить небольшой радиатор. Но вопрос, подскажет ли кто то какие то приличные платы..? На али много, но результат неизвестен заранее. Есть платы готовые (формата леруа), с линзами на магнитах, не уверен, что освещают достаточно, плюс наверно нужно крепить на термо пасту все таки.

    Второй вариант появился в голове, колхозный) Купить хорошие лед лампочки (выбрав что хочется на ламптесте), разобрать их, вытащить плату и драйвер. Плату закрепить на пасту, драйвер можно просто положить с обратной стороны светильника или рядом с платой, контакты соответственно на 220? К нагреву драйвер нормально относится? Ну и добавить радиатор можно.
     

    Вложения:

    • WhatsApp Image 2021-09-28 at 15.09.35.jpeg
  3. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.597
    Благодарности:
    35.440

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.597
    Благодарности:
    35.440
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    С разбором лампочки не плохая идея.
    Если конечно сможете себе это позволить и аккуратно сделаете.
    Лампочку можно взять хорошую- без пульсаций и на большой диапазон питающего напряжения.
    Конечно драйвер к нагреву не очень хорошо относиться. Поэтому желательно предусмотреть отвод тепла.
    Можно рассмотреть вариант со светодидной лентой (полосками) и блоком питания отдельно. Но нужно подумать как расположить ленту (полоски).
    По готовым платам вопрос сложный- не все такой вопрос решали.
     
  4. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    Размеры, фото?

    в то круглое, что на фото opp77 (50 мм диаметром) тройки светодиодов 3535 на меди будут лучше всей той безымянной мелочи, если рассеиватель не сильно прозрачный или 3 светлых пятна устроят. Диоды можно найти с CRI 90-95, драйверы хоть чисто-американские к ним.
    Только эти лучше на последовательное подключение переделать, их на алиэкспрессе и ebay сейчас почему-то нет:
    http://kaidomain.com/Triple-LED-On-PCB/Triple-Luminus-SST-20-LED-Emitter-with-20mm-DTP-Copper-MCPCB-Parallel-with-Optics

    Или во вложении алюминиевые платы, но за 30 долларов кончились, а за 66 - дорого.
    Медные диам. 35 мм в магазине ДНР beriled. biz были, что там с надёжностью доставки - неизвестно.
    http://beriled.biz/category_13_offset_6.html
     

    Вложения:

    • Clipboard01.png
    • cu35_led.jpg
    Последнее редактирование: 28.09.21
  5. Sstvov
    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    734

    Sstvov

    Живу здесь

    Sstvov

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    734
    Адрес:
    Ижевск
    Ну правильно, на плате нет сглаживающего пульсации конденсатора. Думаю его можно поставить подпаяв параллельно R1. Только сначала разобраться где там плюс а где минус. На выпрямителе наверно написано. Конденсатор попробовать поставить на 4,7мкф не менее 400вольт. Перепутаете полярность, будет БАБАХ!
    65655-222.jpg
    Мощность на лампе возрастёт, будет еще больше греться, может и вовсе сгорит. Но вы же всё равно хотите поменять.
     
    Последнее редактирование: 28.09.21
  6. opp77
    Регистрация:
    08.02.21
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5

    opp77

    Участник

    opp77

    Участник

    Регистрация:
    08.02.21
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5
    Ну они же все вкручиваются в 220? В моем понимании можно взять понравившуюся (нормальную, по данным с ламптеста уже приобрел, нравятся).
    С другой стороны он же и так внутри лампочки находится? Там явно теплее будет?
    Там скорее надо продумать куда блок питания девать, они все таки часто больше, чем мой светильник диаметром 11 см.

    Диаметр 11 см, высота 7,5 см. Рассеиватель матовый.
    Мне честно и за 30$ жаба..)
    И в целом не готов заниматься сборкой платы, потому что с паяльником более менее-знаком, но не лучшие друзья.
    Но за предложение спасибо, во вложении приятные на вид изделия)

    Спасибо, но в любом случае не нравится свет, даже без пульсаций он не сильно улучшится...
     
  7. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.597
    Благодарности:
    35.440

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    42.597
    Благодарности:
    35.440
    Адрес:
    пригород г.Голицыно
    По лампочкам - смотрите что на них написано- какой диапазон питающего напряжения указан. Чем больше - тем лучше.
    Светодиодные лампы то же греются и соответственно их начинка внутри тоже сильно греется.
    Я их измерял, да и в теме про лампочки это рассматривали и обсуждали.
    Блок питания можете вынести отдельно и отдельно куда вам удобно прикрепить.
     
  8. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    Они уже собраны (светодиоды стоят), только 2 проводка припаять надо.
    Задуманный вами перенос лампы по частям из пластикового в металлический корпус - опасное решение, УЗО нужно, т. к. неизолированный драйвер чаще всего используется.
    Изолированный же все 4 светильника по 5-15 Вт может засветить, находясь в прохладном месте и корпуса можно будет трогать без опаски.
    Вот это 62 р стоит, светодиоды Lumileds (3000K, CRI 80) от их официального дилера, но мин. сумма заказа 2000 р.:
    "Линейка; Размер: 87x30мм; LEDs: 10шт L130-3080003000W21; Цвет: Белый; 1330 лм; Напряжение: 28-33В; Ток (тип.): 350мА; Разъем: NS2060-402; Материал: Алюминий; Толщина: 1.6 мм."
     

    Вложения:

    • neo-l-2x5l3030_foto-500x500.jpg
  9. opp77
    Регистрация:
    08.02.21
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5

    opp77

    Участник

    opp77

    Участник

    Регистрация:
    08.02.21
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5
    Это я умею, практикую :)]
    Аргумент. Диф стоит конечно, но не хотелось бы проверять его в действии своими экспериментами, а потом все равно все переделывать.
    К сожалению не могу ничего ни где спрятать, кроме самого корпуса светильника. Натяжной потолок. Поэтому на каждом светильнике и думал заколхозить этот вариант.
    А можно ссылку? Интересно. Не могу найти.
    Напряжение 28-33 в, это получается нужно через блок питания запускать его?
     
  10. opp77
    Регистрация:
    08.02.21
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5

    opp77

    Участник

    opp77

    Участник

    Регистрация:
    08.02.21
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5
    Блок питания не могу вынести отдельно, светильники потолочные, за нятяжными потолками особо не спрячу.
    Вот выше говорят про опасность помещения драйвера в металлический корпус...
     
  11. Sstvov
    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    734

    Sstvov

    Живу здесь

    Sstvov

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.14
    Сообщения:
    856
    Благодарности:
    734
    Адрес:
    Ижевск
    Не совсем. Это значит что драйвер должен иметь возможность работать с таким напряжением. А выбирать драйвер по указанному току, можно немного меньше.
     
  12. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    Ссылки на сайты. RU тут правилами запрещены, считаются рекламой и на них конкуренты нажимают "пожаловаться".
    Было в "освещении растений светодиодами" не раз. На самой плате написано или выбирайте страну:
    https://lumileds.com/company/howtobuy/

    Изолированный металлический драйвер безопасен и лучше пластмассового охлаждается. 5 лет гарантия не на выцветающей термобумаге кассового чека, а в товарной накладной с лазерного принтера, с синей печатью.
    Трансформатор вместо дросселя, мощность 39Вт, в лампочку такое не влезает при ценах до $40/10W (APFC и вх/вых фильтры). Напряжение начала работы - 24В постоянки, правда на половинной мощности и > полминуты ждать старта (если не лень).
     

    Вложения:

    • argos_CRW_1659.jpg
    • argos_CRW_1660.jpg
    Последнее редактирование: 28.09.21
  13. Ratos
    Регистрация:
    31.03.21
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    32

    Ratos

    Живу здесь

    Ratos

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.21
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    32
    Спасибо!

    Короче, как всегда - хотел просто тыкнуть во что-то от фирмы со знакомым названием и хорошими отзывами, оплатить и забыть или на крайняк задать один вопрос на форуме, а приходится с нуля вникать во все самому, чтобы хоть немного понять принцип выбора и подводные камни. И так везде) В итоге сижу почитываю тему периодически в перерывах между чтением про утепление и обеденными перерывами на работу :aga:

    Ну, понял я пока мало, но из того, что понял, главный враг светильников (как, в общем-то, и миллиона других видов техники, электроники итд) - это перегрев. Следовательно, точно нужен металлический корпус (лучше охлаждается), радиаторы в идеале (отводят тепло), внешний (и качественный) блок питания (меньше греется сам и не нагревает внутри светильника) и как косвенный признак хорошего светильника - высокий показатель люмен/ватт. Ничего не перепутал?

    Теперь с этими грандиозными знаниями обнаружил одну проблемку - в обычных магазинах практически ничего из перечисленных вами фирм нету, да и в целом выглядит так, будто есть разделение на продукт широкого потребления и такие вот более замороченные по качеству решения (мне это знакомо, потому что встречался с таким разделением и в других сферах). В связи с этим вопрос - неужто из-за бугра заказывать, или есть какие-то специализированные магазы, или там поставщики для технического освещения? А-ля энтерпрайз в айти
     
  14. voxy1
    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    221

    voxy1

    Живу здесь

    voxy1

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    221
    Есть и у нас. Смотря что нужно. С хорошими (бюджетными) лентами - напряг (гс-лайт, айс лед...). А линейки есть в Неоне и Светоспектре. Там же неплохие драйвера.
    Я потратил 10 лет (и кучу денег) чтобы "отсеять" хотя бы часть мошенников...
     
  15. opp77
    Регистрация:
    08.02.21
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5

    opp77

    Участник

    opp77

    Участник

    Регистрация:
    08.02.21
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5
    Я так весь ремонт в квартире делал. И перед каждым новым этапом также думал. И опять все по новой...вникать, читать, спрашивать, переделывать... И так по кругу :)]
    Я еще теперь, после очередной порции вникания, обращаю внимание на CRI и пульсацию.