1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Светодиодное освещение - 2

Тема в разделе "Электроосвещение", создана пользователем БатькаОлег, 19.05.19.

  1. voxy1
    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    221

    voxy1

    Живу здесь

    voxy1

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    221
    Это было ... вчера. Даже позавчера. Можно сравнить с актуальностью легковых дизелей.
    Для снижения расхода топлива мне не нужен дизель. Кстати, пятый год езжу на Приусе (по цене Весты) с расходом (по чекам) 4-5 л.
    Также и с драйверами - их " век"уходит, но надо продать запасы.
    Повторюсь, кому верить и как проверить - ваше право...
     
  2. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    А вы замерьте мощность - не все так жрут, у многих есть "зелёные", энергосберегающие режимы.
    У меня сейчас есть личный кабинет абонента умного счётчика https://smart.gridcom-rt.ru/reports
    Логин и пароль не дам, там перс. данные. Вырезка оттуда говорит о том, что включенный в сеть блок питания без нагрузок только генерирует 10Вт реактивной мощности, наверное своим входным фильтром. И радиопомех от него совсем нет, а с ростом мощности 12В нагрузок - появляются.
    Модель БП Accordtec 30Вт. Герметичность IP67 надо было, а Минвеллы такие - дороже и близко не продавались.

    Это было давно и с тех пор микросхемы ШИМ-контроллеров прогрессировали, лет 20 назад были придуманы и введены "зелёные" режимы пропуска циклов при лёгкой нагрузке.
    CR6842 - типичная китайская микросхема "Green-Power PWM Controller with Freq. Jittering" - 2007 год.
    Её предшественник UC3842 - без таких "наворотов", её история:
    "Разработчиком UC1843 в компании Unitrode был Ларри Воффорд (Larry Wofford). Сначала им была разработана микросхема UC1846, работавшая в появившемся начале 80-х режиме постоянного контроля тока (current-mode control). Но эта микросхема требовала использования 16-ти выводного DIP корпуса и являлась избыточной для многих приложений. Ее модификация и стала ядром семейства UC1842…UC1845, выполненного в корпусе dip8. Микросхемы семейства отличались только значениями пороговых уставок по напряжению питания и глубиной ШИМ (50% или 100%)."

    Измеритель бытовой розеточный учитывает только активную мощность, фото 3 для примера.

    Значит по-вашему светодиоды уже можно питать напряжением в диапазоне температур -60...+105°C и у них из-за этого теплового саморазгона тока не будет?
    Погуглите - "производим драйвера светодиодов", сообщите им всем про отсталость :)
     

    Вложения:

    • профиль мощности одинокого БП 220-12.png
    • БП_аккордтек_12В_30Вт.jpg
    • 1745_driver2&meter.png
    Последнее редактирование: 04.10.21
  3. Vop495
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    605
    Благодарности:
    241

    Vop495

    Живу здесь

    Vop495

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    605
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Резиновая
    А что вместо них?
    А они есть, эти запасы? Сейчас многие модели заказы принимают с поставками в феврале 22г. Раньше срок изготовления был 4 недели, максимум 6. Нет комплектующих.
     
  4. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    Местонахождение своё напишите.
    Есть российский магазин-сеть на 3 буквы (сокр. от электротехнич. материалы), который продаёт и светильники (офисные, школьные, российской сборки с ГОСТами и сертификатами) и драйвера к ним (если вдруг запас иметь захочется), всё с 3-5 лет гарантией.
    И у активно тут пишущей столичной "тёмной лошадки" Арлайт на 5 лет есть варианты.

    Тяжёлое, металлическое, дороже 5 тыс. р. за 3000 лм при размерах 600*600мм - не китайские подделки из фольги.
    Такое в офисах налоговой инспекции, ПФР, РЖД и т. д. висит, куда нельзя без ГОСТов и 12 летнего срока службы закупать (теоретически).

    P. S. Блоки питания Mean Well LRS на 35-350 Вт без нагрузки тратят 0,2-0,75Вт
    И то (по-моему) из-за индикаторного светодиода, которого у вышеуказанного БП аккордтек нет (но это "кот в мешке").
    "No load power consumption: 0.2W~0.75W"
    http://www.meanwell.eu/productSeries.aspx
     
    Последнее редактирование: 04.10.21
  5. voxy1
    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    221

    voxy1

    Живу здесь

    voxy1

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    221
    Давно уже питаю. Кстати Вы сами пробовали снизить ток в 3-4 раза от номинала ?!

    Чтобы продать что-нибудь ненужное - надо сначала ...
     
  6. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    Да, на 300 мА включены керамические трёхамперные LED Luminus SST20 (CRI>95), а Samsung LH351B (макс. ток 1,5А, CRI>90) - с ними последовательно, 5-кратный запас до макcимума.
    И то был 6% спад потока от нагрева при алюминиево-воздушном охлаждении (а с китайскими полуваттными noname 5730 LED в номинале - 8% в том же корпусе).
    А при установке этой кругляшки на бетон тремя саморезами - спад менее 1%.

    изолированные драйвера c КПД 93-96% есть, но таких же эффективных (т.е. холодных) БП на 12В не знаю, у них 89% типичный КПД.
     

    Вложения:

    • ;1781_круг2.png
    Последнее редактирование: 05.10.21
  7. Vop495
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    605
    Благодарности:
    241

    Vop495

    Живу здесь

    Vop495

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    605
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Резиновая
    Э. Т. М? Требуемых драйверов у них нет, а то что есть... улыбнуло, как по брендам, таки по ассортименту. В РФ делают очень слишком мало моделей драйверов, а управляемых вообще единицы производителей и единицы моделей.
    А что там на 5К руб? Особенно при массовом производстве?
    12 лет гарантии ни кто не дает, стандартно 1-3 года, редкий максимум 5 лет. Написать срок службы... хоть 20 лет труда не составляет.
    Это именно без нагрузки, а под нагрузкой КПД 91,5% (и то, скорей всего, при нагрузке близкой к максимальной). LRS - бюджетная серия, без PFC, ну и не под ленту данная серия проектировалась.
     
  8. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    Гарантия 5 лет. В РФ было много споров по нарушениям в госзакупках такого рода:
    "Согласно п. 5.3.5 ГОСТ Р 55705-2013 срок службы осветительных приборов со светодиодными источниками света - не менее 12 лет. Ресурс ОП в зависимости от ресурса светодиодов или светодиодных модулей указывают в эксплуатационной документации изготовителя."
    - Решение Саратовского УФАС России от 14.09.2020 N 064/06/33-1265/2020
    Нарушение: п. 1 ч. 1 ст. 33, п. 2 ч. 1 ст. 33, п. 1 ч. 13 ст. 34 ч. 19 ст. 108 Закона о контрактной системе.
    Решение: Признать жалобу обоснованной; выдать предписание об устранении нарушений; передать материалы дела должностному лицу для решения вопроса о возбуждении дела об административном правонарушении.

    М. б. алюминий+сертификация.
    Найдите на алиэкспрессе или ещё где дешевле этого, с теми же бумажками (прикрыть тылы закупающего) - при весьма посредственной на сегодня отдаче 88 лм/Вт:
    "Сертификаты
    Декларация 1.4 MB
    Декларация о соответствии по ТР ЕАЭС 037/2016 419.5 kB
    Российское происхождение 592.0 kB
    Сертификат соответствия ТРТС 020/2011, ТРТС 004/2011 1.7 MB"
    Мощность 32Вт - масса 3,6кг!
    https://www.ltcompany.com/ru/products/types/commercial-luminaires/linear-profile/liner-s-led-th/liner-s-cc-led-600-th-b-3000k/

    напишите свои любимые драйвера и где их брать.
     
    Последнее редактирование: 05.10.21
  9. Vop495
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    605
    Благодарности:
    241

    Vop495

    Живу здесь

    Vop495

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    605
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Резиновая
    на сайте https://br.fas.gov.ru/ - не ищется
    Ну не делаем мы проекты на китайщине. Сертификаты, декларации о соответствии делаем на европейское светотехническое оборудование, поэтому это не проблема и не дорого выходит, если постоянный и не штучный ассортимент. Как проходит сертификация - отдельная песня, наличие серта не много говорит о качестве.
    Надо знать их дистрибьюцию:close: (вкратце: очень хорошо работают с проектировщиками, а то что заложено в проект-закон), качество на хорошем уровне, но не "мерседес". На том же уровне Технолюкс. Не хуже по качеству и комплектухе (драйвера TCI, оптика Katod, линейки свои). https://interalighting.ru/catalog/optic-line-20-double-asym-gr-39w835-846mm-500ma И таких производителей, кто делает очень прилично вполне достаточно.
    Иногда "посредственная" светоотдача светильника - расплата за дизайн, модно сейчас равномерная засветка светорассеивателя, без "видимыйх" светодиодов, что достигается потерей светового потока до 30% на этом самом матовом/сатинированном стекле.
    Helvar, TCI, Vossloh-Schwabe, Tridonic, ELTAM. В РФ практически у всех есть дистрибьюторы и не один.
     
  10. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.687
    Благодарности:
    1.917
    Адрес:
    Мензелинск
    ЭТМ тоже ими торгует... Чего нет в наличии - привозили под заказ (что после дефицита чипов - не знаю пока). Гарантия на драйвера Аргоса 60 мес.
     
  11. Vop495
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    605
    Благодарности:
    241

    Vop495

    Живу здесь

    Vop495

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    605
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Резиновая
    3 вида драйверов Vossloh-Schwabe, 3 Осрама (LEDVANCE) и 17 PHILIPS - громадный ассортимент.
    И их Вам, скорее всего, поменяют... Но если они у Вас дома, то затраты замену небольшие, и вряд ли вы попретесь за 400-600 руб менять по гарантии, проще новый купить, бензин дороже. А вот если они выходят из строя в количествах 1-3% в каком-нибудь супермаркете, где 750-1000 светильников, которые работают 18-24 часа в день, и по гарантии Вам нужно восстановить работу светильника (т.е. оперативно ночью снять с 5 -12 метров высоты, поменять драйвер и повесить на место), или Вам надо поменять в светильнике подсветки фасада здания, расположенном на 20 этаже, то к надежности драйверов будете подходить совсем с не опубликованной гарантии.
    У Аргоса 4 вида только линейных управляемых по DALI +14 моделей по 0/1-10V - гиганский ассортимент (про PUSH они не слышали, наверное).
     
  12. STARTDOWN
    Регистрация:
    12.07.15
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    2

    STARTDOWN

    Участник

    STARTDOWN

    Участник

    Регистрация:
    12.07.15
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    2
    Смонтировал в ванную комнату потолок размером 2х2 метра, состоящий из 50 светодиодных лент на стальном листе и 2 закаленных стекол (см. схему). На нижнее стекло собираюсь положить слайд со светлым рисунком, так как описываемый светильник является основным. Стекло, которое расположено сразу ниже светодиодов, имеет матовую поверхность (химическим способом), предназначалось для рассеивания света, но расположено близко к светодиодам, так что вопрос рассеивания по факту не решён.
    Для равномерного освещения слайда собираюсь добавить в имеющуюся конструкцию третий прозрачный слой, на этот раз легкий - из пластика, например ПЭТФ. Отстоять от светодиодов он будет примерно на 50мм.

    Какой материал посоветуете для третьего слоя, чтобы светодиодов не было видно: плёнку-матрицу, светонакапливающую пленку, гравировку пластика?

    Возможно, для усиления результата нужно бы и правильнее выбрать основу для печати слайда. Но опасаюсь, что глубина резкости изображения на слайде упадёт, если эту основу снова выбрать матовой.
     

    Вложения:

    • Схема светильника.png
  13. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.438
    Благодарности:
    3.078

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.438
    Благодарности:
    3.078
    Адрес:
    Москва
    А зачем именно стекло? оно же весит как слон! Светорассеивающие пленки посмотрите. Наклейте на матовое стекло и будет вам счастье.
    Вообще все это делается с одним слоем - просто лист рассеивающего пластика, на который можно либо накатать печать на прозрачной пленке, либо на сеторассеивающей

    Смотрите в товарах для рекламы
     
  14. voxy1
    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    221

    voxy1

    Живу здесь

    voxy1

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.15
    Сообщения:
    486
    Благодарности:
    221
    Похоже опыт такой есть уже...
    Кто поумнее - давно отказался от драйверов (даже самых "крутых и именитых").
     
  15. Vop495
    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    605
    Благодарности:
    241

    Vop495

    Живу здесь

    Vop495

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.13
    Сообщения:
    605
    Благодарности:
    241
    Адрес:
    Резиновая
    Что то типа подобной задачи стояло у меня. В гостиной в нише потолка равномерно засветить витраж (у Вас стекло с рисунком), правда, площадь чуть меньше 1,7*1,4 метра. Вышел из положения тем, что led-линейки + лента (ибо одна сторона была криволинейная) расположил по периметру на боковых стенках ниши, перпендикулярно потолку с небольшим наклоном на потолок, на сам потолок приклеил светоотражающий алюминий (alanod). С учетом того, что витраж цветами насыщен, не только светлые оттенки, но роль основного освещения выполняет хорошо, заливка получилась равномерной. Высота от витража до потолка порядка 10 см.