1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Выбор системы вентиляции с рекуперацией

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем KarloPuz, 18.07.19.

  1. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326
    а это меня ВООБЩЕ НЕВОЛНУЕТ. вентиляция штатная (20 м3/час/чел всё это РЕШАЕТ!
    пусть не мгновенно а в течении часа-двух и ради бога от 50 мл влаги за 2 часа ничего не сдохнет.

    есть сильные ощущения что вы черпаете цыфирки и подход из СНИПа...того что сделан дебилами или шизой..может лучше на европу равняться?
     
  2. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326
    Верно подметили-Напор Важен!
    конечно если асинхроннику Понижать обороты у него не только упадёт Напор но и Момент на Валу.
    Для этого нужен Другой движок либо Редуктор (вспомните низкоборотную дрель, которая в разы дороже высокооборотной). Я и писал что вытяжка на 50м3 будет в разы дороже 500м3.
     
  3. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326
    Как у Вас в квартире (и на даче) организована вентиляция
    1 сечение и объём притока,
    2 производительность вытяжки макс.
    3 производительность вентиляторов в санузле
     
  4. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326
    Основополагающий Принцип отеч. Разработчика-разделяй и властвуй-аналоговые преобразователи, цифровые устр-ва и силовые оконечные узлы и устройства.
    В основе лежит - минимизация помех и выбросов.
    Переключение силовых каскадов и узлов приводит к приличным выбросам по шинам питание и Земля.
    Ввиду того что вых. сопротивления блоков питания отлично от Нуля возникают паразитные помехи, приводящие к сбоям и потере точности прецизионных преобразователей. Попытки фильтровать эти выбросы не всегда имеют положительный результат..посему размещение аналоговых и силовых узлов на одной плате свидетельствует об отсутствии профессионализма разработчика.
    Однако встречаются некоторые изгои коим иногда удаётся совместить несовместимое но Сообщество это не приветствует и осуждает.
     
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.112
    Благодарности:
    18.186

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.112
    Благодарности:
    18.186
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    В квартире - "никак". Вытяжки - естественные (кухня, туалет, ванная). Сечение каналов 250*125мм. Приток - подоконные клапана (в подоконной доске, сечение 300*25мм, под каждым окном =4штуки). Окна деревянные, 2000*1800мм, двухстворчатые, с форточками 600*800 в верхней части). Вентиляторов нет. Надплитной вытяжки нет. Но есть газовая колонка (поэтому и нет ни вентиляторов, ни надплитки).
    Дачи у меня нет. Есть дом, в котором и проживаю постоянно.
    В доме (100м2):
    - полноценная принудительная приточно-вытяжная система общеобменной вентиляции с рекуператором. Фактическая производительность 164м3/ч (результаты замеров). Воздуховоды d100 и 120*60мм (схему недавно в разных темах выкладывал).
    - вытяжки из 2-х СУ - принудительные. Вентилятор канальный 100мм диаметром, фактическая производительность 87м3/ч (результаты замеров)
    - надплитная вытяжка "из Леруа". Выхлоп - через стену. Паспортная производительность 280м3/ч (на максимальной скорости). Воздуховод d125мм.
     
  6. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326
    Для этой смехотворной для разработчика начального Уровня Нет Никакой сложности, Всё давно изобретено и Никакой научности тут Нет. Сегодня школьник подключает частотник к этому простейшему асинхроннику вытяжки и получает и Напор и нужные обороты.
    Проблема только одна: Где разместить этот частотник чтобы изделие не превратилось в колхоз.
    Если бы у разработчика был экструдер и Д-принтер для изготовления прессформ то никакие "вытяжки"он бы Не покупал..за Такие деньги и такое Убожество на пер...пару с неправильными произв-стями.
    и 2 момент: разрабатывать 1 экземпляр-крайне невфгодно, слишком дорого..штук 100-уже позволит окупить разработку а 200-даст Прибыль..но чтобы Продать эти 200 шт в нашей стране надо вложить ещё 10 тыс уе...и гемор.
    Поэтому и живём как живём.:victory:
     
  7. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.112
    Благодарности:
    18.186

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.112
    Благодарности:
    18.186
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    И какая разница, - располагаются АЦП, процессоры и силовые ключи "в одном корпусе" или "рядом, в одном шкафу"?
     
  8. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.112
    Благодарности:
    18.186

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.112
    Благодарности:
    18.186
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Вы не в курсе, что напор и производительность зависят не только (а вернее, - не столько) от мощности и оборотов движка, а еще и от типа (формы, геометрии, количества лопаток, их ориентации и аэродинамики) рабочего колеса.
    И "выжать" из обычного осевика с паспортной производительностью, например, 50м3/ч, при напоре 30Па, те-же 50м3/ч, но при напоре 200Па, за счет увеличения оборотов частотником, никто не сможет.
    Во первых - нет таких частотников, которые могут работать с выходной частотой порядка 2кГц
    Во вторых, нет таких асинхронников, которые вместо 50Гц, выдержат 2кГц питания.
    Ну и в третьих, - само рабочее колесо не выдержит оборотов, в 40 раз превышающих номинальные расчетные.
    Другое дело, - центробежные вентиляторы (с впередзагнутыми или с назадзагнутыми лопатками). Они - высоконапорные (вспомните пылесос). Но они и шумные (из-за слишком сильной турбулентности потока в проточной части вентилятора, а не из-за шумности движка).
    Компромисс - вентиляторы с радиально-осевыми рабочими колесами (пример - ВЕНТС ТТ ПРО и TD Silent). Кстати, их часто используют, при устройстве (а вернее, модернизации) надплитных вытяжек в частных домах (выдирают центробежный вентилятор из корпуса надплитки, а радиально-осевой вентилятор врезают в воздуховод от надплитки на чердаке. Шум (от прохода воздуха через фильтры) остается, но значительно мЕньший (поскольку радиально-осевые вентиляторы значительно тише центробежных).
     
  9. darienkoperm
    Регистрация:
    28.11.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    darienkoperm

    Участник

    darienkoperm

    Участник

    Регистрация:
    28.11.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    Как так? можно пример (текст, ссылку, фото видео=) с описание что и как было использовано? Спасибо
     
  10. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.112
    Благодарности:
    18.186

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.112
    Благодарности:
    18.186
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Да очень просто!
    Установка =15тыр (с авито, - новая, но почти год лежавшая в кладовке). Сейчас такая новая стоит 29-:-32тыр.
    Остальное - воздуховоды, элементы, скотч, утеплитель, выносные фильтры. Старался подгадывать под скидки и распродажи.
    ЗЫ: хотел еще тогда взять установку побольше производительностью, но не нашел на авито. Сейчас она стоит 35-:-39тыр. При возможности - возьму.
     
  11. darienkoperm
    Регистрация:
    28.11.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0

    darienkoperm

    Участник

    darienkoperm

    Участник

    Регистрация:
    28.11.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    0
    Еще вопросы: проводили в чердачной зоне по каким соображениям?
    - высота потолков;
    - шумоизоляция.
    ведь в случае, если потолки позволяют, провести в теплом контуре воздуховоды экономически выгоднее?
    ПВУ можно название? есть ли рекуперация и нагреватель?
     
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.112
    Благодарности:
    18.186

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.112
    Благодарности:
    18.186
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    А чем они экономически выгоднее в теплом контуре? Отсутствие теплоизоляции "компенсируется" необходимостью шумоизоляции и обустройством декоративных коробов. Да и протяженность воздуховодов возрастает.
    Ну а по чердаку - растянул их по кратчайшим расстояниям, с минимум поворотов. В том слое теплоизоляции, что у меня, температура в воздуховодах, при прохождении всего пути по "холодной зоне", падает всего на 1 град.
    Да и места в доме ни установка, ни воздуховоды не занимают. Отделочным работам, смене дизайна, перестановке мебели/оборудования (и даже смене предназначения помещений!) не мешают.
    ПВУ - Electrolux Star EPVS 200. Менять буду на 350-ю, но Royal Clima, Dantex или HOLTOP.
     
  13. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326
    Я в курсе что придётся играться с лопастями-поэтому и писал про экструдер!

    а на фига нам 2кгц? 25-75 гц-за глаза. Мне нужно Понизить обороты и даже выше 50 гц мне не нужно.
    повторюсь-мне нужно понизить шум и обороты, чтобы вытяжка не гудела как самолёт и производительность макс. не нужна Мне выше 100м3/час.
    Я вынужден пользоваться Только 1й скоростью и она-тоже слишком Велика..нужно процентов 30 от неё для 1 скорости.
    Возможно у вас-иная задача-я не в курсе.
     
  14. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.112
    Благодарности:
    18.186

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.112
    Благодарности:
    18.186
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @KarloPuz, блин! Говоришь Вам, а Вы не слышите! Производительность и напор взаимосвязаны! Посмотрите график "производительность/напор" любого вентилятора.
    А обороты и напор тоже взаимосвязаны - но уже прямой квадратичной зависимостью.
     
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.112
    Благодарности:
    18.186

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.112
    Благодарности:
    18.186
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @KarloPuz, вообщем, надоело мне с Вами "общаться". Никакого интереса.
    Делайте что хотите и как хотите.
    О результатах только отпишитесь. Ведь и отсутствие результата, и отрицательный результат - это тоже результаты. Мне-то они ни к чему, а другим полезны будут.