1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Выбор системы вентиляции с рекуперацией

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем KarloPuz, 18.07.19.

  1. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.378
    Благодарности:
    18.330

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.378
    Благодарности:
    18.330
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Какой марки (полную маркировку дайте!)?
    SB033 от Спинбрейна
     
  2. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327
    https://ru.aliexpress.com/item/32899931769.html.
    Это-понятно лучше но Какая модель вентустановки этим комплектуется ?
    Я же покупаю не вентилятор а ПВУ с рекуператором.
    Можно тупо закорачивать релюхами-там (в ПВУ) есть переключатель на 3 скорости-подключить к релюхам 3 шт.+1 на включение фазы ..
    Это я вообще не понимаю..Как он может не работать? 220в -получает..чего ещё ему надо?
    Опасения были про период запуска при плавном повышении частоты..якобы ток большой из за конденсатора..Но в номинальном режиме при 50 гц ..чо может не работать?
     
  3. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.639
    Благодарности:
    1.811

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.639
    Благодарности:
    1.811
    Не знаю. Это был первый опыт работы с частотником и времени на разборки не было.
    Хотели обойтись одним вентилятором. Но не получилось. Он как хотел так и работал. Какую бы скорость не задал он сам мог уменьшить скорость почти до нуля и через некоторое время выйти на номинал.
    Когда подключили все три вентилятора все эти бредни прошли. Так и оставили.
    Повторюсь, времени на разборки не было ...
     
  4. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327
    Посмотрел ваш вариант. Чем напряжение делать? Нужен ЦАП.
    Он мало где есть или дороговато..вряд ли целесообразно ради 3 точек в ПВУ. Релюхи проще и дешевле.
    Ситуация мне понятна-просто регулировка оборотов для некоторых двигателей бывает проблематичной ибо с уменьшением оборотов сильно падает момент на валу, который у вентиляторов и так мизерный и вращение становится неустойчивым.
    У нас ситуация иная-мы работаем на просчитанных режимах: Есть 3 скорости-мы на них и работаем при штатном подключении..а вот сделать 5 скоростей из 3 может и не получиться.
     
  5. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.639
    Благодарности:
    1.811

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.639
    Благодарности:
    1.811
    Все зависит каким образом реализовано регулирование.
    Грубо, стоит транс с тремя отпайками и все. Или наоборот - на двигателе этих отводов всего три.
    Надо разбираться почему так и можно ли что-то сделать.
     
  6. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327
    Согласен..Но только в случае если мы хотим изменить штатный режим-например изменить скорость штатного режима.
    Но если мы имеем штатное подключение с неким 3х позиционным переключателем (на 3 скорости вращения) то мы заменяем этот переключатель на 3 релюхи, управляемые неким программируемым устройством..И всё-мы не меняем при этом штатных настроек..А просто переносим ручной режим на автоматический.
    В этом случае ничего анализировать не нужно
    . Yes!
     
  7. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.378
    Благодарности:
    18.330

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.378
    Благодарности:
    18.330
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Управляющее?
    Вручную - потенциометром
    Автоматически или удаленно - ардуино
    Да и датчики с выходным сигналом 0-10В очень широко распространены.
    Вы так и не озвучили марку Вашего 1-фазного частотника. Крайне интересно - что Вы смогли отыскать за 5 килорублей, учитывая, что самый дешевый 0,37кВт 1-фазный Inovert стоит около 10.
    Сорри! Пока написал и отправил, Вы уже ссылку дали.
    Так вот, - это не 1-фазный частотник! У него только вход силовой - 1-фазный, а на выходе - 3 фазы. Это распространенная ошибка большинства покупающих такие устройства - считать, что раз на входе 1 фаза, то и на выходе тоже.
     
  8. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.639
    Благодарности:
    1.811

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.639
    Благодарности:
    1.811
    Вообще-то начиналась тема с KNX.
    Это получается примерно, если не ошибаюсь, внедрение передовых технологий каменного века в "век когда космические корабли бороздят просторы вселенной ..."
    Сейчас быстрее датчик необходимый найдешь чем потенциометр. Да и какого труда стОит покрутить или сдвинуть ползунок у него ... Это же проблемно тяжело и "не комфортно ..." ... :)] :aga:
     
  9. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327
    Я это знал..Да 3 фазы на выходе..Но кто мешает использовать только 1 фазу?
    Возможно что внутр. Защита не позволит сделать это..Но будем думать как обойти.
    2 вариант-подключить пусковую обмотку на 3 фазу (либо через штатный кондёр либо напрямую).
    Да, понимаю что движок не 3 фазный, пусковая обмотка -не равна рабочей, да штатно так не рекомендовано, да-это колхоз...но куды ему (вентилятору или компрессору) деваться? Будет крутится!
    Согласен, бывает.
    Вы не поняли главного в моём движении (мотивации и в концепции умный дом)-да покрутить (или подвинтить) вручную возможно проще вручную..Дешевле-не надо переделывать штатный переключатель пву..Не надо лишаться гарантии из за внештатного применения..Но ..Мне нужен пульт управления автоматикой дома.
    Мне неудобно бегать по дому и включать/выключать кондиционеры, я устал бегать с пирометром и обмерять температуры стен, полов, батарей...Включать/выключать освещение итд итп.
    Можете считать это комфортом или как говорит моя мамаша-барство.
    Да..Хочу барства!
     
  10. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.378
    Благодарности:
    18.330

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.378
    Благодарности:
    18.330
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Все это людьми опробовано не раз. Причем, не только самодельщиками, но и профессионалами "плотно имеющими дело" с частотниками (посмотрите, хотя-бы темы на авок-форуме). Положительных результатов нет. Почему - мне понятно, но разьяснять долго и ни к чему. Поскольку решение "проблеммы" возможно только аппаратным путем, а не программным. Только полностью перебрав и переделав частотник.
     
  11. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327
    Начиналось (краткое содержание пред серий или повторение мать учения)
    С обзора систем вентиляции ибо нужно выбрать направление.
    Затем формулируется 1 тз-нужен климат в комплексе с отоплением.
    Изучаем преценденты-опа-константинов уже воплотил-вентиляция+возд отопление т канальника..Изучаем..Опа-ошибочка: сувать в воздуховод отопление-нехорошо..Потоки сильно разные. Вывод: отоплениеи вентиляция-суть разные системы.
    Окей-пусть разные но управление д.
     
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.378
    Благодарности:
    18.330

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.378
    Благодарности:
    18.330
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    А почему Вам приходится измерять температуру стен, полов и потолков?
    Почему Вам приходится регулировать отопление и включать/выключать кондиционеры?
    У Вас что, - настолько неграмотно расчитанная, спроектированная и сделанная система отопления, что не может сама держать в доме (в каждом из помещений) нужную (стабильную) температуру?
    Задача-же "включения/выключения освещения в любой точке, лежа на диване", отлично решается с помощью дистанционных выключателей (тема на форуме есть, насколько помню - "Прощай провода ...").
     
  13. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327
    Вы явно льстите мне или моему набору аппаратуры..Системы никакой Нет ..от слова Вообще..есть-2 осушителя, 3 кондиционера, частично сделан тёпл.пол..пока не собран Теппл. насос возд-вода...возможно-Солнце..далее по списку.
    Контроль температур ?
    Чтобы внести ясность-дома тоже.
    Нет и не только юридически.
    Есть: кирпичная коробка 8*11м с мягкой кровлей, 2 двери, 5 окон (4 из которых постоянно заклеен пеноплексом-оказались лишними)...Стены надо утолщать-пол кирпича явно мало.
    15 лет как поставлен.
    Есть-мастерская,склад ненужной одежды, банок, кастрюль...
    IMG_20180119_112737.jpg IMG_20180116_144256.jpg IMG_20180119_112813.jpg
     
  14. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.639
    Благодарности:
    1.811

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.639
    Благодарности:
    1.811
    Все понял. Хотел съязвить но не получилось ... :|: :cool:
    Это и "ежику" понятно что это разные системы.
    Не единожды встречал в частных домах когда отопление делает одна контора, вентиляцию другая и т. д. И каждая система работает так как это сделал тот кто монтировал.
    И никто, в большинстве своем, не увязывает их совместную работу.
    А это необходимо делать. Иначе получаться перерасходы и переплаты ..
    Что-то должно быть ведущим а что-то ведомым .. Работу такой связки очень хорошо видно в бассейне.
    Интересненько ..
    Тогда почему в нелюбимых "наших" и супер "любимых" импортных нормах допускают "скрещивание" воздушного отопления и общеобменной вентиляции ?
    И это "скрещивание" используется с еще с "застойных времен" ...
    И однажды, пусть это было и не настоящее воздушное отопление + вентиляция а его подобие, сделали такое и ЭТО работает до сих пор.
    Просто, сколько не читал, сколько не видел но в большинстве своем используется стандартный вариант отопления. Воздушное почему-то не прижилось.
     
  15. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    327
    1 климат-системы-делают (в принципе) и кто во что горазд.
    В основном-ручные..Тумблер нажали-вентилятор зашумел..Ещё нажал-перестал шуметь
    Поток мал-поверни галетник в положение 2..Опять мало-в положение 3.
    Уезжаешь-подойди к агрегату и щёлкни тумблер..Забыл-будет крутить до твоего появления или до попадания сучка в вентилятор. Задымится обмотка-значии-судьба (или не судьба)
    Короче-каменный век. Не ндравится? Смотри п2.
    П2 системы управления умный дом:
    Они-вроде как бы-есть..Но в основном на выставках и вроде как работают но в основном на словах в офисах продавцов.
    Наши эксперты-огромное им сэнк-ю ..Дали отрицательный отзыв по энтим системам (см.Выше)..Чо остаётся? Ищите там где могёте и чо больше ндравится ..
    Я-тоже ищу..Если найду то может скажу. Удачи всем нам (автоматизаторам).:hello::love::|::victory: