1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Выбор системы вентиляции с рекуперацией

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем KarloPuz, 18.07.19.

  1. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326
    Наконец то кто то Понял мой аппарат..получается форум-хаос не безнадёжен :victory:

    @KarloPuz, ваш случай - особенный. Вы прошли свой путь. Ни у кого такого нет. Кто-то греет объект, где люди наездами, тепловой пушкой. Кто-то кондиционерами. Кто-то живёт постоянно. У кого-то денег в избытке. Каждый раз, когда вы начинаете защищать своё творение, убеждаюсь, что вы не идиот, а мыслите (по крайней мере технически) здраво. И должен сказать, ваш аппарат для быстрого прогрева помещения мягким теплом но без потерь на прогрев системы отопления для ваших условий - идеален! Весьма остроумное применение электрокотла. По качеству обогрева лучше, чем тепловая пушка и лучше чем даже кондиционер - за счёт большой площади теплообменника у тепловентилятора (или как он там зовётся?) и малой скорости воздушного потока в установившемся режиме.
    Да, по экономичности хуже, чем тепловой насос. Но ТН требует в разы больших вложений, чем ваш аппарат. Так что повторяю, аппарат для ваших условий - идеален. Но и условия у вас не типичные. Поэтому мало кто в этой ветке способен сразу понять вас (собственно, я понял, только после того, как почитал и вашу ветку, и сообщения в этой, и ещё время прошло). Я думаю, доказательств жизнеспособности вашего варианта достаточно. Просто наслаждайтесь.
    https://www.forumhouse.ru/threads/484803/page-65
     
  2. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326
    О кей, начинаю Сначаоа.
    Вентиляция. Для начала, до вопросов.
    пишет правильно но Толку-чуть..беллетристика на общем фоне.
    попытка сгруппировать проблемы-не даёт конкретики.
    Главный вопрос-Объём прокачки воздуха м3/час не просматривается.
    СНИПы-это полный Бред.
    напомнило как я подбирал вентилятор в санузел.
    сперва купил по СНИПам..он оглушительно ревёт..не помню сколько кубов он сосёт по паспорту но Реально он не может высосать Ничего ..поскольку при закрытом окне и двери в ванной Что и Откуда можно высосать..дебилы б.
    Вентилятор-на помойку ..выбираю сам ..по шуму в децибелах..макс 30..привет СНИПу.
    позже выбирал вытяжку для плиты..случай аналогичный..все вытяжки-ревут..сотни кубов. ничего не слышно кроме неё..и чо она высосет если притока Нет? Если Приток Есть то он и сам пойдёт в вытяжную трубу.
    неужели в вентиляции работают одни дебилы ?
    если объём воздуха легко считается то почему люди со временем меняют приточку на бОльшую мощность?
    почему нельзя сразу купить инвертор с широким диапазоном производительности а каналы выбирать с 5 запасом?
    как совместить вентиляцию с отоплением и ТН ?
    как оценить уровень пыли и микробов в помещении ?
    сколько децибел шума я смогу выдержать?

    Я не нашёл Ответов на эти Первичные вопросы :faq:
     
  3. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.144
    Благодарности:
    18.199

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.144
    Благодарности:
    18.199
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Потому что если Вы и читаете, то не понимаете - что читаете, о чем читаете.
    На первой-же странице темы, в сообщении #2, Вы прочитали
    Но не захотели это понять!
    Потому что, они считают, что кратности 0,35 (а-то, и по "западным" нормам - 0,2!) вполне достаточно будет. И не задумываются о том, что это минимально допустимая норма, а не норма, обеспечивающая комфорт. Вот и приходится, если хочется комфорта, а не "просто не задыхаться", впоследствии "увеличивать производительность вентсистемы" (в часности, - путем замены вентустановки).
    Да без проблем! Многие так и поступают. Плюя на габариты и увеличенное энергопотребление.
    Так проекты ведь и делаются под кодом "ОВ" (Отопление и Вентиляция). Это взаимосвязанные и "взаимовлияющие друг на друга" системы!
    Измерениями, если уж такая "нестерпимая хотелка" есть. Приборы для этого существуют (если хотите сами этим заняться). И организации, осуществляющие определение этих параметров в любом месте земного шара - тоже в наличии.
    уровни шума.jpg
     
  4. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.707

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.707
    Адрес:
    Великий Новгород
    С помощью того же водяного теплообменника.
    выше 25 уже раздражает. 19 - уже комфортно даже ночью.
     
  5. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326
    Далее:
    Кому я могу поручить Проект если 99,99% не Понимают Что такое Вентиляция?
    Они считают что я должен открывать форточку или окно ! у меня нет ни 1 открывающегося окна и принципиально НЕБУДЕТ.
    Они ставят радиатор под окно чтобы закручивать холодные потоки ..полный бред.
    Окна я вообще заткнул пенопластом и буду закладывать кирпичём..Они не нужны-света недостаточно и без светильников всё равно ничего не видно хотя размер 100*130.
    Оставлю 1 со стороны солнца. Оно Реально освещает комнату и пропускает Тепло.
    Кроме того окна не позволяют разместить шкаф (например) что сильно уменьшает пространство и реальное размещение мебели.
    Короче-проект вентиляции сам по себе-никому не нужен, только в комплексе с Общим Проектом а его у нас (в стране) Делать Никто не Умеет либо он будет стоить дороже дома.
    Я пока не видел Правильного дачного дома.
    Есть шикарные особняки, даже дворцы..сколько угодно..но Все-спроектированы Неправильно...потому что ни 1 заказчик не Понимает Что ему Надо.
    Все строют шикарные аппартаменты т. е Огромные загородные квартиры с большим количеством спален, санузлов, огромных гостинных для приёма мифических гостей либо детей..часто строят огромные бассейны и сауны..чтобы можно было пригласить сослуживцев и похвастать-какой Я-Крутой..натура такая хвастливая у человечков. Они строят для гостей а не для Себя.
    Я этим уже переболел и понты мне не нужны.
    Мне нужна мастерская, попилить доски, собрать приблуду, попариться в бане, покопать огород или собрать клубнику..спать я с женой поедем в квартиру-30 минут езды..где всё уютно и комфортно на берегу живописного канала.
     
  6. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.707

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.707
    Адрес:
    Великий Новгород
    в подвале жить не комфортно
     
  7. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.600
    Благодарности:
    1.802

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.600
    Благодарности:
    1.802
    А что не бред ?

    "дебилы б. ..." - это к кому относиться ?
    К тому кто выбрал и поставил такой, непонятно какой, вентилятор, не учитывая что и как сделано в помещении ? Или же все таки к тем людям которые писали СНиП, рассчитывали и выбирали нормы воздухообмена ?

    Это вопросы к тому чтобы понять Вами написанную фразу.

    Ну уж про ЭТО в каждой первой теме написано.
    А Вы, наверное не читали и "случайно" так же наступили в ... ?

    Так почему же Вы им вопросы задаете ? Надеетесь на некое просветление в сознании ?

    Вообще-то нормы даются минимальные. У импорта, в основном, они еще ниже.
    А уж меняют те у кого есть на то свои причины. И это никакой не показатель "дебилизма" тех кто подбирал оборудование. Минимум 50% Заказчики были предупреждены о том по каким критериям оборудование подбирается.

    Вам уже ответили - никаких проблем нет ни по первой "проблеме" ни по второй.

    Опять таки, Вам уже ответили. Но смысл в этих замерах если у Вас помещения не позволяют поддерживать определенные значения запыленности и загрязненности. Больше чем "мне так кажется"

    Хотя, есть старая народная мудрость: "Когда коту делать нечего, ..." (и т. д.)

    Честно говоря, ничего особенного не вижу. Но могу и ошибаться, т. к. за тем что Вы писали не следил. Достаточно было посмотреть ролик и почитать последние пару страниц.
    Ощущение такое что Вы пытаетесь изобрести "такое чего ни у кого нет..". И результат не важен. Главное уникальность независимо в какие финансы все это обойдется.
    А самое главное - чтобы это все было "верх ногами к общепринятому ..."
    Виктора Петрика, но в вентиляции и отоплении, Вам в помощь

    Далее что написали в посте 95 - всякую ерунду видел, но на такое бы очень хотелось бы посмотреть

    Arrivederci !
     
  8. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326
    Им я не задаю, пишу Тут.
    Пару лет назад при прёмке моей новой квартиры во дворе стояла бытовка и там принимал гл. инженер по всем вопросам. Я задал ему только 1 вопрос: Вы сделали вытяжную трубу для вентиляции-молодцы,спасибо,будет Куда воздуху Выходить.
    Но подскажите-Откуда он должен Заходить в квартиру?
    ответить он так и не смог.
    они может и не дебилы, просто их так сегодня Учат.
    по принципу: Кто Может-работает Сам.
    Кто не Может. тот учит других..:victory:
     
  9. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326
    Мне показалось что ребята-в Теме. слева в жёлтом ведущий Стройхлам. практики Реальные.
    СНИП без Здравого смысла=Ниочём. Нам ведь Сдавать не надо..строим для Себя любимого.

     
  10. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326
    Я тоже не вижу...это я дал цитату из другой темы про установку на Волкано.
    ссылка на источник там дана.
     
  11. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326
    в подвале не жил, поэтому ничего добавить/возразить-не могу.
    если говорить про закрытие окон и комфорт то он (комфорт) сильно зависит от Качества Света.

    Я-люблю естественное освещение особенно когда нет сумерек или мрачной серой унылой хмари.
    Многое зависит от рода деятельности варианты:
    1 пишу письмо
    2 читаю книгу
    3 строгаю брус
    4 провожу монтаж электрооборудования
    5 смотрю ТВ
    6 Любуюсь закатом
    7 дремлю в качалке
    8 просто курю и думаю
    9 принимаю пищу или чай.
    для каждого пункта оптимальна Своя освещённость и тип освещения.
    оптимально когда есть естеств. солнечн погода под правильным углом.
    когда естеств. источника не хватает до нужных люксов-добавляем доп. источник.

    практически выяснил что лучше не смешивать естеств. и искусств. источники.
    лучше оптимальная осв-сть от искусств. чем недостаточная от естественного.

    искусств. свет-он очень разный..от мерцающего -давно отказался.
    светодиоды-весьма неплохи..но нужно выбрать свой оттенок-холодный/тёплый ...

    Реально хороший светодиодн. светильник лучше мрачного естественного.
    да и подстраиваться под меняющуюся естеств. освещённость-утомляет (ИМХО)
    но возможно есть и Другие предпочтения у кого-то.
     
  12. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.707

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.707
    Адрес:
    Великий Новгород
    Я не про освещенность, а про связь с внешним миром ;)
     
  13. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326
    не понял-вы с Миром общаетесь через окно?
    я-через интернет а с людьми-вживую.
    вам окна-для чего? проветривать?
    пишите проще-непонятно
    может вы хотите посмотреть что творится на улице?
    у меня 1 окно выходит на улицу и калитку-его я и оставляю. остальные на участок, там деревья, кусты, огород.
    если кто то пришёл ко мне-то есть звонок или телефон или крикнуть можно.
    при чём здесь окно? летом-открыты обе двери.
     
    Последнее редактирование: 26.12.19
  14. KarloPuz
    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326

    KarloPuz

    Живу здесь

    KarloPuz

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.19
    Сообщения:
    1.630
    Благодарности:
    326
    Ну вот и вопросы отпали-усё понятно..почти..100м3/ч на человека при норме 20м3.
    оборудование=200 тр.+монтаж.
    дорого однако..и регулировать баланс между помещениями + шум ...
    как то не очень вдохновляет приговор...
    может лучше врезные в каждую комнату рекуператоры ? по 30 тр*3 комн или 4 ..порядка 100 тр-это уже интересней и шума меньше..электроникуможно присобачить-не вопрос.
    летом-можно вообще не включать, сделать приточку, продухи-сделаны..при необходимости включать..вроде Решение.

    Про дизайн и проект: ..решил я отснять свою квартиру ибо по дизайну считаю Эталоном..площадь 56 м2 хотелось бы услышать критику..извините что без голоса. в спальне сломался свет-поэтому темно. в детской спит сын и свет тоже не включал..но думаю для знакомства на 1 раз достаточно..позже отсниму получше..гостям пока всё нравилось..особенно кладовка со 2 санузлом..большая кухня-гостиная и т. д. для 3 человек вполне удобно.


    .
     
    Последнее редактирование: 27.12.19
  15. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.707

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.784
    Благодарности:
    2.707
    Адрес:
    Великий Новгород
    к сожалению да, стандартное оборудование стоит безбожно :(
    Поэтому все и стараются изобрести что-то свое...