Обсуждение: Скоропарка Классика 2017 - банная печь постоянной парогенерации - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А есть ли информация по их производительности? Не нашел у производителей информации сколько воды испаряет паровар и скоропарка в единицу времени при активном кипении. Может кто-то испытывал?

 

Проверял неоднократно, перегретый пар поднимает температуру в парной, других плюшек от него нет. Если одинаково делать температуру и Ттр на полке от перегретого пара и от насыщенного (пар подаю в парную над каменкой), разницы в ощущениях нет для лежащего на полке.
Еще заметил, перегретый пар дольше идет до полка по времени, чем не перегретый.

 

Простите нуба... а что такое Ттр?

 

Это температура точки росы.
Показатель влажности воздуха.

 

Скоропарка около 6..10л в час.

 

Опять ничего не понял. Вы бы могли писать проще для обычных пользователей.
Начнем. Кипящая открытая кастрюля в парной всегда была злом. Вы не согласны?
Если согласны, то тогда парная уходит в сухость, а это тоже зло. Вы согласны?
Увлажнять парную как то надо, если согласны. Но перегретый пар поднимает температуру, а при повышении температуры падает влажность, которую надо поднимать. Замкнутый цикл.
Вот примерно так я читаю ваши посты. Я понимаю, что краткость сестра таланта, но надо проще и конкретнее писать. Вы постоянно упоминаете про точку росы, а как ее рассчитать обычному пользователю? Вот есть для меня хомотермальная кривая Хошева и я ее придерживаюсь. А точка росы она ж в каждой точке разная.
Я вот знаю, что если я проливаю все стены и потолок с сударушкой водой, то парной надо настояться минут 15, а потом хорошенько проветрить. Иначе дышать тяжело. Никакой теории, только практика. Мне надо напитать влагой поверхности, а воздух я буду увлажнять за счет поддачи на каменку. Со скоропаркой происходит тоже самое. Если парная сруб промерзаемый, то конденсата будет много и даже через три часа влажность в парной будет большая. Я всегда удивлялся, что у людей со скоропаркой парная в сухость начинает сваливаться со временем. Но это каркасники, а не сруб. Сруб с 14-ой скоропаркой в расчет не беру, ибо она изначально дает более сухие режимы. Когда сделал теплый пол и держал баню в постоянном плюсе, то в парной стало лучше. До этого пар был шпаркий. То есть, когда хочется посильнее прогреться, то не обжигает веник, а ошпаривает. Данные приведены из 7-летнего опыта скоропаркой и двух лет сударушки. Суховоздушечный опыт во внимание не беру, который был до этого.

 

@Сергей_Сироткин, все верно, если бы не было разницы, никто бы из производителей не перешел на закрытые каменки... Зачем делать печь дороже, если потребительские свойства не меняются.
А потребитель заметил сразу, что пар с закрытых каменок (перегретый) гораздо "вкуснее", чем пар с открытых (сырой).

Возможно, у кого-то рецепторы тела и восприятие не такое, как у большинства, но на этом делать обобщенные выводы не верно, иначе получим очередной "эффект Полинга". Массовость, повторяемость, ослепление, - и выводы будут верными.

 

У вас странная картина мира. Говорю про измерения и сравнения ощений на полке. Если на полке создать одинаковую температуру и влажность по измерениям, то нет разницы, был перегретый пар или нет, ощущения будут одинаковые.

Отвечу, если у вас кипит кастрюля (работает Скоропарка), это не зло, если пар перегревать, то получаем подогрев воздуха в парной и все.
Нагрев и увлажнение в парной регулировать вовсех печах независимо нет возможности. Каждая парная имеет потери конструкции по теплу и по влажности, если потери не совпадают с возможностями печи, будет либо перегрев, либо переувлажнение.
Абсолютная влажность (Ттр) в парной остается постоянно и не зависит от температуры воздуха как относительная влажность по цифрам.
Седьмой год эксплуатирую автоматику, которая независимо управляет нагревом печи и парогенератором, проблем с поддержанием влажности по Ттр не возникает, заданные параметры держаться стабильно без ухода в перегрев или в переувлажнение.
На диаграмме Хошева указаны линии в Ттр, по ним и работает автоматика.
На фото Т1 и Р1 температура и Ттр под потолком, Т2 и Р2 на полке. Для примера, показан расчет ОВ, для 45С Ттр ОВ будет 48%.

 

Ключевое слово "если". СП это делает сама.

 

Разница только в стоимости печей, в которых пытаються подогревать воздух за счёт перегрева пара. Но это не всегда нужно, а бывает даже вредно.
У себя отказался от перегрева пара, перегрев постемпенно перегревал парную на 5С от заданного значения.
Вкусности перегретый пар не даёт, пар он и в Африке пар.

 

Делает СП за счет вентиляции, то есть за счёт удаления излишков влажности.
Для примера, парная у меня имеет потери по теплу 1.6кВт, а по влажности 15-21г в минут, это измеренные значения.
У вас СП дает пара 6-10л в час или 100-150г в минуту, в моей парной мне придется удалять каждую минуту 80-130г в минуту или 1-1.5 м3 в минуту или 60-90м3 в час. Для моей парной 10м3 это 6-9 обменов воздуха.
Теперь перейдем для мощности нагрева парной, 1.6кВт потери поей парной в час. Добавим сюда унос тепла воздухом, это 0.8-1.2кВт, итого имее потери до 2.8кВт, зимой будут потери выше.
Теперь вопрос, СП какую дает мощность на нагрев воздуха? И как мне регулировать независимо подачу влажности и тепло в парную, что бы не перегревать и не переувлажнять парную?

 

Автоматика позволяет это делать, а СП сама этого не делает без костылей в виде вентиляции.

 

т. е. электричества нет - и в баню не сходить.
нафиг такое удовольствие

А то, что вы называете "костылями" это необходимость для нормального дыхания ЧЕЛОВЕКУ.
Александр Чепурин высчитывал сколько надо для человека, и оно в точности совпало с тем, что рекомендовано при использовании Скоропарки. А сидеть в автоматической парной и дышать собственным выхлопом, руководствуясь вашими доводами и радуясь экономии энергии - ,кмк, глупо.

 

На одного человека в 10м3 парной при 3 захода нужно 3-х кратный воздухообмен, с учетом открывания дверей при заходах, достаточно всего двух воздухообменов. И кто вам сказал, что у меня нет воздухообмена в парной? Дополнительно есть мордодувка, так что нет проблем с воздухом.
Дело не в экономии, хотя по влажности до 60% мощности СП вылетает в трубу.
А дело в поддержании заданных кондиций.
Мне так и не получилось приехать к вам и измерить, как СП держит "автоматически" кондиции в парной.

 

значит, не держит.)