1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Обсуждение: Скоропарка Классика 2017 - банная печь постоянной парогенерации - 4

Тема в разделе "Печи для бани", создана пользователем syslog, 18.07.19.

  1. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.335
    Благодарности:
    16.990

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.335
    Благодарности:
    16.990
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Если воды в баке меньше, то и площадь контакта с горячими поверхностями (от которых идет нагрев) меньше - это стенка у дымохода, тепла будет передаваться меньше. Перегрев меньшего количества пара получается больше.
    Меньше парогенерация, но все остальное то же, значит и влажность меньше.
     
  2. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.335
    Благодарности:
    16.990

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.335
    Благодарности:
    16.990
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
  3. kazanecrus
    Регистрация:
    03.10.15
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    158

    kazanecrus

    Живу здесь

    kazanecrus

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.15
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    158
    буду экспериментировать.
     
  4. kazanecrus
    Регистрация:
    03.10.15
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    158

    kazanecrus

    Живу здесь

    kazanecrus

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.15
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    158
    А то уже задумался о "утилизации" лишнего пара как у pn2, кстати кто знает как с этим экспериментом дела у Николая П?
     
  5. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.808
    Благодарности:
    6.698

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.808
    Благодарности:
    6.698
    Адрес:
    Подмосковье
    Физика процесса:
    Горячий пар из печи поднимается под потолок, движется к углу, в котором вытяжка и, остывая опускается вниз, перемешиваясь с воздухом и поддерживая относительную влажность. Далее паровоздушная смесь выходит в нижнее вентотверстие наружу. Если в районе полка повышенная влажность, надо удалить часть пара под потолком, то есть открыть верхнее вентотверстие в вытяжке, тогда в паровоздушной смеси будет меньше влаги.
     
  6. kazanecrus
    Регистрация:
    03.10.15
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    158

    kazanecrus

    Живу здесь

    kazanecrus

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.15
    Сообщения:
    156
    Благодарности:
    158
    при этом теряем температуру, думаю из-за этого нужно открыть всего 2см
     
  7. Дед 68 лет
    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.808
    Благодарности:
    6.698

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Дед 68 лет

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.14
    Сообщения:
    3.808
    Благодарности:
    6.698
    Адрес:
    Подмосковье
    Да, Т немного снижается, но влажность падает значительно резче.
     
  8. mumis
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    608

    mumis

    Живу здесь

    mumis

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Волгоград
    Всегда считал что для парогенерации в состоянии кипения главное не площадь нагрева, а площадь теплоотдачи. А она постоянна при любом наполнении, начиная с минимально возможного. Объём наполнения при этом влияет лишь на время парообразования. На увеличение/уменьшение выработки пара объём нагреваемой воды не влияет.
     
  9. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.612
    Благодарности:
    4.550

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.612
    Благодарности:
    4.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    О, как завернул:ogo:. Сам то хоть понял, что сказал? :aga:
    Площадь нагрева чего? Воды? Так это и есть площадь теплообмена, поскольку нагрев воды осуществляется способом теплоотдачи.
    это количество принимаемой тепловой энергии (или тепловой поток в сторону воды). Количество передаваемой энергии равно перепаду Т помноженному на площадь поверхности теплообмена и на коэфициент теплооотдачи. Соответственно меняя высоту уровня воды в баке изменяете площадь поверхности теплообмена, которой является часть поверхности дымохода.
     
  10. mumis
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    608

    mumis

    Живу здесь

    mumis

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Волгоград
    @Planerik, был не корректен. Под упомянутой мной площадью теплоотдачи понимайте площадь с которой происходит парообразование. Если в эту площадь входит и площадь нагрева воды то тогда ваше утверждение верно. Но у меня есть сомнения что пар образуется над нагреваемым днищем бака и вдоль его стен выходит вверх. В таком случае кипение у стен происходило бы активней чем по центру линзы воды.
    В сказанном не уверен, но и ваше утверждение не столь убедительно. Даже если принять во внимание что вода во всём объёме прогрета до 100°, кол-во образовываемого пара по любому будет ограничено площадью поверхности воды. А значит и теплообмен у стен и дна зависит не столько от площади нагрева воды, сколько от площади на которой вода превращается в пар. В противном случае вода бы испарялась практически моментально, независимо от её объёма.

    ЗЫ. И да, за язычком своим следите, на брудершафт мы вроде как не пили.
     
  11. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.612
    Благодарности:
    4.550

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.612
    Благодарности:
    4.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ещё круче, а при чём здесь площадь теплоотдачи? Что и чему там отдаёт тепло?
    В данном контексте кипение это тривиальный, вульгарный термин не несущий смысловой нагрузки. На поверхности вы видите лишь визуальный эффект, когда пар вырывается из слоя жидкости. Само образование пара это процесс происходящий при теплообмене, а он происходит именно на поверхности теплообмена, а не на зеркале.
    Практически не будет. Вы мне не верите и это правильно, просто наберите, в поисковике, какой нибудь котёл, типа ДКВР, да впрочем даже простейший гпазовый бытовой котёл представляет собой пучёк труб омываемый пламенем и Дымовыми газами. Там гигантская поверхность трубы и малипусенькая площадь поверхности равная диаметру трубы на выходе, так более понятно? Повторюсь ещё раз, количество испарённой влаги пропорцилнально энергии полученной жидкостью, а энергия, в нашем случае пропорциональна площади поверхности именно теплообмена. Вы написали
    А применяете понятие для испарения с поверхности в состоянии не кипения.
    Это вы просто ничего не помните:)]:um:
     
  12. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.335
    Благодарности:
    16.990

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.335
    Благодарности:
    16.990
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    @mumis, просто попробуйте и на опыте убедитесь, что в баке с минимальным уровнем воды в парилке суше, чем с полным баком. Уже с 1/2 уровенем воды бака мне совсем не хватает пара, и парить вениками становится гораздо хуже.

    Да, и кипение, это испарение не с поверхности зеркала воды, а испарение со всего объема (во всем объеме).

    В Скоропарке 2019 эта зависимость влажности от уровня воды выражена еще сильнее, чем в предыдущих моделях. Специально было сделано так.
     
  13. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.612
    Благодарности:
    4.550

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.612
    Благодарности:
    4.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Помимо количества пара, пар стиановится вдобавок более перегретым, поскольку во-первых его меньше и во-вторых его дополнительно греет освободившаяся поверхность трубы. Отсюда сухость в парилке нарастает ещё больше.
    В данном контексте термин "испарение" несколько паразитный, поскольку от увеличения поверхности нагрева увеличивается именно парообразование, которое, естественно не происходит в объёме, а лишь там, где происходит передача энергии. В объёме парообразование происходит, например, в микроволновке
    А испаре́ние — процесс фазового перехода вещества из жидкого состояния в парообразное или газообразное, происходящий на поверхности вещества. Так что лучше его не применять, в нашем случае
     
  14. mumis
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    608

    mumis

    Живу здесь

    mumis

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Волгоград
    @Planerik, Вот так убедительно. Благодарю.
     
  15. mumis
    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    608

    mumis

    Живу здесь

    mumis

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.10
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    608
    Адрес:
    Волгоград
    Убедили. У меня как раз проблема с нехваткой пара к концу процедур. До сих пор считал что это причина тому прогретые и высушенные конструкции ПО. Пробовал добавлять парку плеская водой на камни, но пар получается одномоментный и тяжёлый. Сегодня попробую прогреть ПО залив 1/2 бака, а для веников долью бак до полного. Благо с водой проблем нет - прорубь в 10-ти метрах от печи.
    А для просушки ПО после процедур солью остатки в баке до минимума.
     
    Последнее редактирование: 05.01.22