1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 30

Каркасный домик в Сибири

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Luxorix, 19.07.19.

  1. Luxorix
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    259

    Luxorix

    Живу здесь

    Luxorix

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Сибирь
    Я почитал темы связанные с конденсатом и там говорится, что калькулятор предупреждает о возможном выпадении росы, объемы которой могут быть настолько незначительными, что испарятся при первом утреннем солнце. Я думаю не стоит из-за этого паниковать. Лично меня никак не смущает этот мнимый конденсат. Куча народу строит каркасные дома в Новосибирске и других городах Сибири и все хорошо. А как канадцы живут? А норвежцы?

    Дядя сделал вброс и народ засуетился. Связь точки росы с сухим воздухом в помещении, уже говорит, что это все брехня. Если есть качественная пароизоляция и рекомендуемая толщина утеплителя для климатической зоны, то не будет ни каких проблем.

    Вот тема про точку росы, там даже кнопочка есть "лучшие ответы" от адекватных людей: https://www.forumhouse.ru/threads/243057/
     
  2. Горожанин96
    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    434

    Горожанин96

    Живу здесь

    Горожанин96

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.18
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    434
    Показывает в осб, а на пленке нет.
     
  3. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    logi2121

    Да, я действительно Окнороб.

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    11.558
    Благодарности:
    28.053
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Похоже я понимаю, почему сбежал компаньон, от феерического упрямства в невежестве. :aga:
    Воздух в тёплом помещении содержит во много раз больше Н2О, чем на зимней улице. Согласно всяким там противным и гадким физическим законам.
    И именно эта водица будет стремиться осесть на ПИ изнутри здания, поскольку за первым слоем утеплителя в мороз градиент Т уже достигнет значения точки росы. И чем щелястее и кривее сколочен угол каркаса, и хуже исполнен внешний аэробарьер, тем раньше.
    И если для уверенного влагонакопления и порчи внутреннего утеплителя нужно много неблагоприятных совпадений, то для банального биопоражения даже и точки росы не надо.
    Плесень и прочие грибы начинают расти при влажности около 70%
    У вас там уверенно больше всю зиму.
     
  4. Ifind
    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.909
    Благодарности:
    6.101

    Ifind

    Живу здесь

    Ifind

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.909
    Благодарности:
    6.101
    Адрес:
    Свердловская область
    Тс упрямый, ну пусть верует. Только вот я бы крайне рекомендовал прочитать полностью ту тему, а не только "лучшие" сообщения.
    А еще ему крайне надо прочитать большую тему "проблемы с конденсатом в перерестном утеплении после пи", там много интересного, я там выкладывал картинки со своими экспериментами, стену разбирал внутри после одной зимы.
     
  5. Luxorix
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    259

    Luxorix

    Живу здесь

    Luxorix

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Сибирь
    Почему если кто-то пытается разобраться с вопросом и имеет свое мнение, то он сразу упрямы и невежа? Какие то намеки нездоровые в мой адрес. Внятно никто не дал мне ответа. Вот у нас на Лофотенах сыро, значит и у тебя дом сгниет - больше я ничего не услышал по этому вопросу. Только сейчас начинает появляться более менее конструктивный диалог.

    Я смотрю данные калькулятора и не вижу там проблем. Нужно же учитывать что будет вентзазор снаружи, имитация бруса. Стена же это не просто только вата и стойки. Гипсокартон это ведь тоже пароизоляционный слой.

    У нас каркасно-щитовые дома простояли 30 лет. 150-200 стена примерно. Так сейчас их разобрали и люди с них дальше строят дома. Никаких пленок тогда не было, а на них даже плесени нет. Поэтому мой мозг видимо не хочет принимать такие вещи.

    Вот за это правда огромное спасибо. Почитаю обязательно и посмотрю живые примеры.
     

    Вложения:

    • 2019-07-23_11-51-47.png
    • 2019-07-23_11-54-09.png
  6. Luxorix
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    259

    Luxorix

    Живу здесь

    Luxorix

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Сибирь
    @Ifind, почитал ваш эксперимент. Я правильно понял, что лучше 50 мм перенести наружу, вместо того, того, чтобы делать его изнутри? А то, что лист ОСБ окажется зажат между двумя кусками ваты ничего страшного?
     
  7. Nikki1977
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.696
    Благодарности:
    12.442

    Nikki1977

    Живу здесь

    Nikki1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.696
    Благодарности:
    12.442
    Адрес:
    Архангельск
    @Luxorix, Вам и говорят что влажность будет не между стойками каркаса, а изнутри на слое перекрёстного утепления. Вот @logi2121, и предложил добавить слой перекрёстного снаружи, чтобы минимизировать эту влагу.
     
  8. Luxorix
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    259

    Luxorix

    Живу здесь

    Luxorix

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Сибирь
    @Ifind, @logi2121, прошу прощения за мою некомпетентность в этом вопросе, вроде почитал и разобрался. Как я понял из эксперимента @Ifind, влага присутствует, но не в значительном количестве. Выходит, что нужно просто перенести внутренние 50 мм наружу, чтобы не делать лишние 50 мм. У нас как бы всю зиму в среднем -12-15 и делать 250 мм стену это прям кучеряво.
     
  9. Nikki1977
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.696
    Благодарности:
    12.442

    Nikki1977

    Живу здесь

    Nikki1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.696
    Благодарности:
    12.442
    Адрес:
    Архангельск
    а чем отапливаться будите? Посчитайте, может на отоплении экономия пойдёт.
     
  10. Luxorix
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    259

    Luxorix

    Живу здесь

    Luxorix

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Сибирь
    Отапливаться буду электрическим котлом и теплым полом. Даже с 200 мм прям огонь получается. Площадь маленькая и практически нет большого остекления. Расчет по теплопотерям 4,5 кВт при -39.
     
  11. andrejandrej
    Регистрация:
    29.06.15
    Сообщения:
    2.704
    Благодарности:
    5.551

    andrejandrej

    Домовой 199-й уровень

    andrejandrej

    Домовой 199-й уровень

    Регистрация:
    29.06.15
    Сообщения:
    2.704
    Благодарности:
    5.551
    Адрес:
    МО, Богородский Г.О.
    Не увидел на фото бриджингов в верхнем перекрытии. Они там есть?
     
  12. Luxorix
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    259

    Luxorix

    Живу здесь

    Luxorix

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Сибирь
    Только чисто между лагами над несущей стеной. Они как бы нужны, чтобы пол был более монолитный если это перекрытие между первым и вторым этажом, а у меня там холодный чердак, ходить никто не будет. Да даже если иногда и будет, то там 200 мм доска с шагом 600 мм. Монолит)
     
  13. andrejandrej
    Регистрация:
    29.06.15
    Сообщения:
    2.704
    Благодарности:
    5.551

    andrejandrej

    Домовой 199-й уровень

    andrejandrej

    Домовой 199-й уровень

    Регистрация:
    29.06.15
    Сообщения:
    2.704
    Благодарности:
    5.551
    Адрес:
    МО, Богородский Г.О.
    Зря. Они не только для жесткости нужны, но и чтобы минимизировать кручение доски.
     
  14. Luxorix
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    259

    Luxorix

    Живу здесь

    Luxorix

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    259
    Адрес:
    Сибирь
    Тогда и в стойки ставить надо и между стропилами. Вообще уже скоро год как стоит каркас и не крутит ничего, я думаю уже не должно крутить. С ними точно лучше было бы, но уже есть как есть.
     
  15. Ifind
    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.909
    Благодарности:
    6.101

    Ifind

    Живу здесь

    Ifind

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.15
    Сообщения:
    3.909
    Благодарности:
    6.101
    Адрес:
    Свердловская область
    Именно. Контрутепление снаружи намного лучше чем внутри, перекрывает вообще все стойки и обвязки. Никто не мешает сделать изнутри 50 мм после пи и 50 мм снаружи по осб - проблем не будет точно, и R будет поинтереснее.
    Я до сих пор не понял почему я не сделал перекрестное снаружи, но это мои тараканы, скорее всего когда я буду менять фасад (кода-нибудь) то сделаю перекрестное и снаружи.