Принудительная вентиляция из санузла в котельную или наружу?

А ничего что выброс с/у должен выполняться наружу, а не в теплогенераторную
И запрещается объединение систем вентиляции помещений с газовым оборудованием с системами вентиляции других помещений.
А ещё приток обязательно в помещение котельной отдельный.

 

Немного категорично и без без объяснения «почему»
Выброс должен ... наружу - поясните, пожалуйста, физику процесса и ссылку на документ. Как видно из проектов, в том числе на этом сайте, вытяжка может объединятся при соблюдении определенных условий
запрещается объединение - а если со стороны котельной установлен обратный клапан и утечка газа не приведет к попаданию газа в су? Замечу, что в первом сообщении приводил схему расположения дверей котельной и су - там и так газ может попасть в су из котельной.

Осталось непонятным, как оценить возможность вытяжки в котельной Д160 удалять поступающий из су влажный воздух.
Доп приток сделать невозможно - дом жилой 15 лет. Только инфильтрация, открытые окна и клаана на велюксах

 

Что-то я не припоминаю обязательности (именно обязательности) "отдельного" притока в котельную частного жилого дома (в моем доме ровно по "газовому" проекту приток в котельную есть щель под обычной дверью " из пространства дома"). Напомните норматив?

 

@Gaser, Дима, недавно изменения "узаконены" (ссылку сейчас не дам ...).

 

Будем искать...

 

В частном секторе для газовых проектов, которые согласованы 15 лет назад никто ничего переделывать не будет. Даже если появилась новая норма, в которой приток через дверь стал под запретом.

А вот физика процесса интересна до сих пор: напомню, что СУ и котельная находятся в смежных комнатах и расстояние между дверями в эти помещения равняется 20см
Те вентилятор в стене СУ может перераспределить и усилить поток в котельную. Этот поток и так есть без вентилятора, так как в котельной есть вентиляция в потолке по нормам, а дверь в котельной неплотная и обычно приоткрыта.
Все таки интересно сможет ли фактически неиспользуемая вентиляция котельной (она ведь для утечки газа) вытягивать воздух, подаваемый из СУ вентилятором (с 2мя обратными клапанами)?

 

Я не понимаю вопрос и ситуацию, которую вы пытаетесь описать. При этом всем непонимании мне не интересны Ваши танцы и пляски возле заталкивания санузлового воздуха в котельную ибо Вы рискуете таким заталкиванием как распространить санузловые загрязнения по всей хате, так и газовые загрязнения в хату выкинуть. Еще раз - сделать безопасно с точки зрения нераспространения загрязнений у Вас не получится.
А делать как Вам хочется Вам никто не запрещает (а упрямство Ваше можно направить на поиск трассы для санузловой вытяжки наружу дома! и на организацию притока в дом), поэтому считаю базар законченным.

 

СП 60.13330.2012 (16) п. 7.2.3 и 7.2.4 об объединении систем вентиляции помещений разного назначения.
Теплогенераторные на газовом топливе относятся к помещениям категории Г по пожарной и взрывопожарной опасности и не могут объединятся с системами вентиляции жилого дома

причём эти требования тянутся ещё с советских времён

а вот переделать систему могут на основании не соответствия её требования ФЗ-123

 

СП 55.13330.2016

9.6 Система вентиляции в соответствии СП 60.13330 должна поддерживать чистоту (качество) воздуха в помещениях и равномерность его поступления и распространения. Вентиляция может быть:

- с естественным побуждением удаления воздуха через вентиляционные каналы;

- с механическим побуждением притока и удаления воздуха, в том числе совмещенная с воздушным отоплением;

- комбинированная с естественным притоком и удалением воздуха через вентиляционные каналы с частичным использованием механического побуждения.

Удаление воздуха следует предусматривать из кухни, туалета, ванной комнаты, душевой, санузла и, при необходимости, из других помещений.

Воздух из помещений, в которых могут быть вредные вещества или неприятные запахи, должен удаляться непосредственно наружу и не попадать в другие помещения, в том числе через вентиляционные каналы.

Для обеспечения естественной вентиляции должна быть предусмотрена возможность проветривания помещений дома через окна, форточки, фрамуги и другие вентиляционные отверстия.

В СУ и теплогенераторной как раз и выделяются вредные и вещества и неприятные запахи.

Кроме того СП 62.13330.2011
7.6
Открытую транзитную прокладку газопроводов через ванную комнату (или душевую), уборную (или совмещенный санузел) в квартирах жилых зданий следует выполнять из медных и многослойных металлополимерных труб.

Установка газоиспользующего оборудования в этих помещениях запрещается.

Теплогенератор на газовом топливе должен находится в сухом помещении вы же собираетесь сбрасывать туда влажный воздух. (это конечно косвенный пункт, но блин тут простая логика)

 

По поводу вентиляции СУ в котельную - спасибо @cpt и @Gaser помогли сформировать мнение, что делать так не нужно. Хотя @Gaser как то грубовато написал

А вот такой вариант как вам: над СУ находится другой СУ на втором этаже. Есть возможность сделать в потолке СУ первого этажа вент стояк, который пройдет вертикально вдоль стены СУ второго этажа и далее... и вот здесь вопрос. Далее варианты:

1. На крышу через утепленный пирог мансардной кровли
2. Сквозь стену наружу, а потом на крышу (проход через крышу на улице и нет риска протечек этого узла в мансарду)
3. Сквозь стену наружу

Как посчитать и избежать формирования обратной тяги? Готов даже рассмотреть потенциальное размещение где-либо приточки
Проект не сильно велик, кому то это может быть интересно на коммерческой основе? Имеется в виду продумать систему и сделать

 

Я не вижу требования в цитатах делать отдельный приток для котельных и не видел этого требования "с советских времён". Щель под дверью (или любое другое не избыточное переточное устройство), которая работает притоком для котельной в моем доме, не может работать для распространения загрязнений в дом.

 

Ну это конечно печально что не видите.
В документе чётко описаны системы каких помещений можно объединять, всё остальное нельзя. Вентисистемы жилья по СП нельзя объединять с любыми системами категорируемых помещений. Газовая теплогенераторная это категорируемое помещение и нельзя объединять его систему вентиляции с вентиляцией других помещений. Переток так же не допускается.

Далее согласно СП281.1325800.2016

5.24 Встроенная теплогенераторная должна быть выделена противопожарными стенами 2-го типа или противопожарными перегородками 1-го типа.

По ФЗ-123 заполнение дверных проемов должно быть 2 типа

Это означает что при наличии проёмов в такой стене должна устанавливаться противопожарная дверь EI30

Далее ГОСТ Р 57327-2016

3.2 противопожарная дверь: Конструкция, состоящая из подвижных и неподвижных элементов, оборудованная запирающими механизмами и устройствами самозакрывания, укомплектованная элементами крепления к ограждающей конструкции, служащая заполнением проемов в противопожарных преградах и препятствующая распространению пожара и продуктов горения в примыкающие помещения в течение нормированного времени.

Т. е никакой щели под дверью.

Щель под дверь есть только для кухонь с газовыми плитами

 

-это СП не касается ИЖС если речь о них .

 

С чего бы вдруг, вот его область применения. Для ижс он и применяется, там вообще нет исключения ижс и неижс, просто общие требования к теплогенераторным.

1.1 Настоящий свод правил устанавливает общие правила проектирования, строительства и эксплуатации автономных теплогенераторных общей мощностью до 360 кВт для малых городских и сельских населенных пунктов, как для жилой, так и для социальной и производственной сфер.

1.2 Настоящий свод правил не распространяется на проектирование теплогенераторных с электродными котлами, котлами-утилизаторами, другими специализированными видами теплогенераторов для технологических целей.

 

-
5.1 При проектировании зданий теплогенераторных следует руководствоваться требованиями настоящего свода правил, а также сводами правил на проектирование тех зданий и сооружений, для которых они предназначены по СП 44.13330, СП 54.13330, СП 56.13330.

А также я не буду встраивать теплогенераторную, достаточно соблюдать -СП55 где

4.5 Дом должен включать жилые комнаты - одну или несколько (общую комнату или гостиную, спальню), а также вспомогательные помещения: переднюю, кухню [в том числе кухню-столовую и (или) кухню-нишу], ванные комнаты и (или) душевые, туалет (уборную) или совмещенный санузел. Кроме того, могут устраиваться вспомогательные помещения: холодный тамбур (в том числе двойной с учетом климатических условий строительства согласно СП 131.13330), кладовая и (или) встроенные шкафы, постирочная, парная баня или сауна в соответствии с СанПиН 2.1.2.3150, генераторная отопления и (или) электроснабжения, кладовая твердого топлива, встроенная, встроенно-пристроенная или пристроенная стоянка или гараж-стоянка, бассейн (правила проектирования которого изложены в [14]), а также иные помещения по заданию на проектирование.