1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Инверторные электростанции

Тема в разделе "Генераторы и электростанции", создана пользователем авиаЛев, 22.11.09.

  1. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.433
    Благодарности:
    2.616

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.433
    Благодарности:
    2.616
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Если мы всё еще о питании околобытовых устройств то у меня возниках вопрос - какие из них настолько сильно критичны к "плавному переходу" между разными источниками? Например у меня дома даже компы перебрасываются без сбоев с инвертора на генератор и обратно просто тумблером, советским, большим. Щелкает он настолько быстро что на глаз не видно мигания светодиодных лампочек. Если переключать советским же "пакетником" - то он помедленнее, по лампочкам можно заметить момент переключения. Но компам как ни странно тоже наплевать. Также напомню, что типичные офисные ИБП используют простые механические реле для переключения на себя при пропадании сети. Заодно в процессе экспериментов оказалось что старый музыкальный центр LG LM-M345 оказался более критичен к кратковременным провалам питания чем компы. Бывало комп с музыкой в перезагрузку не ушел, а у этой шарманки, используемой ныне в качестве просто усилка, вход переключился с aux на radio. Но это уже лампочки должны совсем сильно заметно мигнуть.

    Да, сталкивался с такой глючностью некоторой довольно старой уже (лет 20) бытовой техники. Мне халявно досталась стиралка Electrolux EW1170C - так вот она тоже именно к частоте критична. Разбирательство показало, что схалявил инженер-разработчик её платы управления (командоаппарата). Не удосужился применить нормальный стабилизированный блок питания. Вот и получилась зависимость и от частоты и от напряжения и от погоды на луне. Я тут в какой-то из тем писал как три недели возился чтобы эту стиралку запустить (спортивный интерес по большей части). Похоже что в новых версиях околобытовой техники эти дефекты постепенно исправляют, что и подтверждается упоминанием более нового котла который нормально работает.

    Два генератора при полной автономке - это сейчас "мастхэв" как молодёжь выражается. Один поменьше для зарядки аккумов, второй - если надо мощным инструментом поработать или сваркой.

    Я неоднократно и частотомером измерял и осциллографом смотрел, настоящим, не китайским. Увидел много нового и интересного.
    Если типичный китайский генератор нагрузить мощным импульсным преобразователем, например для зарядки аккумов, то у него выходное напряжение в прямоугольное превращается потому что схемы импульсных БП обычно с выпрямителя начинаются и "кушают" ток по верхушкам полупериодов синусоиды. От чего эти верхушки становятся плоскими. AVR в генераторе использует очень примитивную схему измерения выходного наряжения. Увидев подрезанные верхушки он воспринимает это как недостаточное напряжение, увеличивает ток возбуждения, что дает более крутые фронты. Вот и готов прямоугольник. Впрочем - нормально сделанной технике с импульсными блоками питания на это пофиг. Например у хороших ноутбучных БП, а также БП некоторых телевизоров видел допустимое напряжение от 100 и до 240 вольт.
    Поэтому, зная особенности "автономного электричества" я внимательно выбираю то что должно будет от этого электричества работать. От разного рода капризных и неудобных в питании устройств давно избавился. Ну только если дачники что-нибудь халявно отдадут - так это с целью повозиться в порядке хобби как вышеупомянутая антикварная стиралка.

    Тоже сталкивался с тем что обычные офисные ИБП не видят электричество с большинства обычных генераторов. И связано это опять с тем что схема измерения сетевого напряжения сделана слишком примитивно и в случае даже небольших отклонений от стандарта городской сети - считает что на входе ничего нет.
     
  2. sdm2004
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    72

    sdm2004

    Живу здесь

    sdm2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Москва
    Коллеги, подскажите пожалуйста, для инверторного 4Т генератора какой холостой ход надо установить регулировками карбюратора - сколько об/мин?
    Или есть некая неформальная методика?
     
  3. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.223
    Благодарности:
    1.425

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.223
    Благодарности:
    1.425
    Адрес:
    Москва
    Не трогай заводские настройки и не крути ничего, если нет нужды.
     
  4. sdm2004
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    72

    sdm2004

    Живу здесь

    sdm2004

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Москва
    "Все уже украдено до нас". Есть тахометр. Хотелось бы понять. Я на глаз накрутил, но может есть критерии?
     
  5. макмю
    Регистрация:
    05.11.22
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    186

    макмю

    Живу здесь

    макмю

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.22
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Екатеринбург
    Шо за бред?
    ИБП рубятся по частоте, а про хорошие импульсные блоки питания просто промолчу, смех и не более того! :aga:
     
  6. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.223
    Благодарности:
    1.425

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.223
    Благодарности:
    1.425
    Адрес:
    Москва
    Если так хочется покрутить, то крути. По тахометру должно быть 3000 об/мин. У инверторных - не знаю, она меняется от нагрузки. Но на выходе генератора по частотомеру - 50 гц+/-2..3 гц 220 в.
    И не только по этой причине. Нагружал обычный ИБП 500 вт для ПК лампами накаливания и смотрел сигнал на вых. При малых нагрузках 25 - 50 вт он был с ярковыраженной 3-ей гармоникой (бугор всередине), а при увеличении - бугор уменьшался... далее стало похоже на синус. ... далее стал превращаться в прямоугольник (300 вт) и далее - перегрузка.
    Так и у типичных китайский генераторов, что то похожее. (Если Инверторный - должен быть всегда СИНУС на выходе. и стабильные 50 гц. - то проверяйте напряжение на вых. генератора)
    Ясно, если измерять по пиковому и/или среднеквадратичному напряжению на вых и пересчитывать то значения на вых. явно будут разные. И что измеряет (и отключает) датчик перегрузки по напряжению у ИБП, подключенного к генератору неясно, да и частота "гуляет" от нагрузки еще.
     
    Последнее редактирование: 24.04.24
  7. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.433
    Благодарности:
    2.616

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.433
    Благодарности:
    2.616
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Привет теоретикам :)

    Смотрите на картинку - это киловаттный китайский генератор с электронным регулятором возбуждения и мотором UP154 работает на инверторный зарядник аккумов
    https://electrolite.ru/shop_goods.php?uid=pusko-zaryadnoe_ustroistvo_electrolite_izu-600_invertornoe
    Ток зарядки 40А, генератор больше не может - начинает изоляцией вонять.

    Где-то еще в генераторной теме есть размещенная мной такая же картинка с генератора имеющего конденсаторное возбуждение, мотор тот же, работа на три зарядника от Ориона параллельно, общий ток там 35А. Дальше тоже перегрев обмотки.

    >Если Инверторный - должен быть всегда СИНУС на выходе
    И тоже не всегда. Бывают и с прямоугольным электричеством на выходе. Лично щупал осциллографом.
     

    Вложения:

    • img_1010.jpg
  8. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.223
    Благодарности:
    1.425

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.223
    Благодарности:
    1.425
    Адрес:
    Москва
    А модель этого инверторника, который Вы щупали сообщите, что бы быть в курсе.
     
  9. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.433
    Благодарности:
    2.616

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.433
    Благодарности:
    2.616
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Это был киловаттный Фубаг. Но было это полтора десятка лет назад. В внешне одинаковых генераторах бывают разные версии электронных блоков. На форуме "Радиокот.ру" есть целая огромная тема по внутренностям электронных блоков (больше сотни страниц). Там присутствуют люди, занимающиеся их изучением. Им можно задать вопросы.
     
  10. макмю
    Регистрация:
    05.11.22
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    186

    макмю

    Живу здесь

    макмю

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.22
    Сообщения:
    269
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Екатеринбург
    @WatchCat, Та тут как бы смех вызывают хорошие ноутбучные блоки питания и что схемы импульсных БП обычно с выпрямителя начинаются. :)
    А какую синусоиду выдают генераторы, это другой вопрос!
     
  11. WatchCat
    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.433
    Благодарности:
    2.616

    WatchCat

    домохозяин

    WatchCat

    домохозяин

    Регистрация:
    31.12.10
    Сообщения:
    3.433
    Благодарности:
    2.616
    Адрес:
    Пос.Красный Остров -Лен.обл-
    Они очень разные на самом деле. Есть хорошие и надежные, обычно от старых брендовых ноутов. А если плохие и ненадежные от ноутов китайских.

    В большинстве случаев - именно с него. Поэтому они нормально работают от "прямоугольного" электричества
    из типичных китайских инверторов.

    Сейчас, а не четверть века назад, большинству бытовой техники особо правильная синусоида не нужна. Есть конечно немногочисленные исключения типа монстрообразных скважинных насосов, но это именно исключения.
     
  12. Renovod61
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    45

    Renovod61

    Живу здесь

    Renovod61

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Воронеж
    Сколько стоит АВР к нему?