Вместо арболита - опилкобетон? Плюсы и минусы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

очень много разговоров про блоки,не пойму зачем с ними связываться если можно самому делать монолит в2006г. под Питером построил двухэтажный дом из опилкобетона стены 36 см. перекрытия из тогоже. Приятель лет за 10 до этого сделал баню и всё это служит

 

напишите технологию монолитного опилкобетона

 

Данная тема помогла мне разобраться в разнице "арболит-опилкобетон", а разница весьма ощутима в теплопроводности, прочности на изгиб и конечно массе блока. Да, арболит выберу однозначно.

 

Ай молодец. Наш человек. Арболит рулит. Действительно очень достойный материал.

 

авто-любитель
глупый наверно вопрос(да и дорого наверно выйдет) ,но все же спрошу) Ваши блоки, многие форумчане расхваливают. В Новосибе,если брать,нужно знать,у кого брать.,и что.. тк в качестве сложно наверно будет разобраться,поэтому хотелось бы узнать Вашу цену,ну и собственно доставку у нас кубометр стоил летом 3700. и то я не знаю, что там с качеством, и как узнать опилкобетон или арболит..

 

То да потому... блин, сколько тем читаю... ладно...

Для приготовления бетона песок мешают с цементом не потому что песок дает прочность) он дает экономию цемента, т.к. при замесе с гравием наприме нужно связать довольно крупные камни между собой и это сделает цемент, но и песок в перемешку с цементом заполнит промежутки с превеликим удовольствием... Конечно для связывания камешков в случае появления песка цемента требуется меньше... еще лучше если камни значительно различны по размеру (фракций).
Но это все про бетон...

Теперь про опилкобетон... Если лить монолит то можно использовать арматуру - это увеличит жесткость.
Можно ли также использовать гравий, камни и камешки?

 

Проблемы опилкобетона и арболита одинаковы.
Первое: Лить арболит и опилкобетон не удается. Требуемую марку прочности без вибропрессования достичь не получится. Есть арматура или нет не столь важно.
Второе: Уплотнение смеси при использовании погружного вибратора не происходит, наблюдается расслоение смеси. Это мои наблюдения.
Известно что для набора прочности и высыхания смеси (в блоке) требуется время около 7 суток. Опилкобетон уложенный в опалубку сохнет очень медленно, поэтому для постройки выбирают готовые блоки. Это мнение прорабов. Пробовал делать арболит. Предварительно изучив Наназашвилли "Древесно - цементные композиции" (кажется такое название книги)
Так вот - Арболит "не рулит". Нашел единственное применение это утепление чердачных и подкрышных пространств, если крыша не течет. Изготовление таких плит методом вибропрессования 400х800х200 целесообразно с добавлением большего количества жидкого стекла не в качестве гидрофобной добавки или ускорителя твердения, а чтобы мыши не грызли.

 

Единственная особенность опилкобетона это не возможность использовать стандартный, по водноцементному соотношению, кладочный раствор. При использовании гидрофобной добавки (жидкое стекло) впитывание цементного молочка замедлено. Схватывание кладочной смеси в стене более длительно.
Для того чтобы стена не плыла, армируем кладочный раствор металической сеткой 50х50.
На двух ветках по арболиту и опилкобетону не увидел сертификатов соответствия и протоколов испытаний. Попробуйте получить проект под застройку без этих документов. Угадайте, какие характеристики у этих блоков?
Можно ли стоить из них такой дом?

 

На следующий строительный сезон у меня отпускная цена с производства 3400 руб/м3. Думаю, что доставка в Вашу сторону будет чрезвычайно дорогой и я полагаю, что даже нет никакого резона для Вас расматривать покупку моих блоков.

По действующему законодательству сертификация производства блоков и самих блоков не требуется. Поэтому я к примеру сертификат не получал. Зачем тратить деньги, если это можно не делать. Для того, чтобы быть уверенным в качестве своих блоков и иметь возможность доказать это своим покупателям я сдал блоки на испытания в наш политех на кафедру архитектуры и строительства и получил официальный документ с печатями подтверждающий качество блоков. Называется сей документ - протокол испытаний, и его достаточно для проектировщиков. Кстати я выставлял этот документ на форуме. Так же у меня есть аналогичный документ моего коллеги из Й-Олы. Я в феврале буду сдавать новую партию на испытания и освежу протокол испытаний. Так что у нас с документами все нормально.

То, что Вам не удалось получить арболит всего лишь означает, что Вам не удалось и никак не означает, что арболит плохой. Арболит нормальный материал с весьма приятным набором свойств и ряд людей выбирает его для строительства дома. Сам факт, что еще при СССР арболит прошел испытания и получил ГОСТ, а так же был рекомендован к строительству. И фактически из него было построено немало домов, по крайней у нас в области это так. Во времена СССР получить высшее одобрение для строительства было ох как непросто.

 

У меня в этом году, была отпускная цена 2800. У меня сертификат с 2008 года.
Ваш документ не увидел, но вы сами понимаете что нужен он проектировщикам в первую очередь. А заказчик в шоке уже от того, что выгрузку блоков производят самосвалом, а они не ломаются и не крошатся (в отличии от пенобетона, газосиликата).
Судя по ностальгии о СССР, вы жили в те времена. Очень спорно, то что : "Сам факт, что еще при СССР арболит прошел испытания и получил ГОСТ" . Это не о чем не говорит. Сам факт что в СССР не было ТУ на питьевую водопроводную воду о чем говорит? Могу привести еще много примеров на что были ГОСТы, а на что нет. Не убедительно.
Почему вы решили что мне не удалось получить арболит? Я, же писал, что его удалось получить, но арболит не конструкционный материал сегодня. Он проигрывает по всем статьям. Внешне он не привлекательный, крошится, требует обязательной защиты от воздействия внешней среды. В чем плюсы?
У меня блоки тоже соответствуют ГОСТ 6133-99, Марка 25, теплопроводность 0,17Вт(м.гр.С), морозостойкость 25. Чем арболит лучше? Тем что там нет песка, извести, глины, доломитовой крошки. Не убедительно. Про цену арболита не говорю.

 

Я не рассуждаю критериями лучше или хуже строительный материал. Я считаю, что каждый застройщик вправе выбрать СВОЙ! материал для СВОЕГО дома. И в этом контексте считаю, что арболит имеет право на жизнь и то, что количество людей выбирающих арболит растет подтверждает мою точку зрения. При этом я уважаю решение других застройщиков выбравших другой материал. А лучше или хуже тот или иной материал должен решить сам застройщик.
Для этого привожу свойства арболита: марка М-35(В2,5), теплопроводность 0,11Вт(м.гр.С), морозостойкость 35.

 

vic_ag64

Про воду описка, извините, я имел ввиду не ТУ, а ГОСТ.
"У меня на одной стружке и карбидном иле параметры выше. Без трамбовки. Но я с таким пафосом не хвастаюсь." - а что вы делаете? -Хвастаетесь.
У вас залежи извести? У меня нет. У меня дерево перерабатывающее предприятие. Фрезернобрусующая линия делает смесь опилок стружки. Фракционный состав от дресной пыли до стружки 30мм длиной. Для меня арболит это отсеянная фракция стружки длиной 20-30мм, шириной5-10мм.толщиной 1-2мм. Все остальное в опилкобетон или топливные брикеты.
Для меня эта деятельность - утилизация отходов. Чем проще и надежней способ тем лучше и хотелось бы получить продукцию за которую платят. В этом и есть апломб.

 

a991ru
ГОСТ КАМНИ БЕТОННЫЕ СТЕНОВЫЕ- совершенно верно. Госта на опилкобетон нет. Пришлось сертифицироваться так. Рецепт: цемент М 500 200кг, Осев горный -289 кг, опилки фракцией 0,5-10мм.-245 кг, хлорид кальция технический 4кг (в виде25% водного раствора), стекло натриевое жидкое 4 кг.( в виде водного раствора).Делаю полнотелые блоки.
Отсев горный мытый: фракционный состав: 0.5-5мм
Доломитовая крошка 10%, известь 2%, глина 2%, остальное песок.
Блоки берут на гаражи, производственные помещения, магазины, дома ИЖС. Гигиенический сертификат ограничений не накладывает. Проектировщики требуют по новым СНиПам для ИЖС оштукатурить с двух сторон стену. В этом случае ширина стены один блок 390мм.
"Вы задаетесь вопросом, почему люди,..." Нет не задаюсь. Я знаю что 95% людей строятся из того что есть, на данный момент в данной местности. Выбор материала зависит от общего образования, глубины познания в данной области и личных пристрастий к тому или иному строительному материалу. А далее маркетинговые усилия по перетягиванию одеяла на себя.