1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 2/10 1,80оценок: 5

Колпаковая печь (печь Кузнецова) vs теплонакопительная печь из талькомагнезита

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем Judeni, 31.07.19.

  1. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    У шмид есть печная водная топка. Надо исходить из задач по отоплению.
     
  2. ЕвгенДок
    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978

    ЕвгенДок

    Живу здесь

    ЕвгенДок

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.11
    Сообщения:
    10.533
    Благодарности:
    3.978
    Адрес:
    Москва
    Главное, чтобы яблоня не гнилая была, как ваша... Видимо и Касперский - не показатель...Ну и самое главное от "советского немца"
    Так вы немец или все-таки еврей? :aga:
     
    Последнее редактирование: 17.02.20
  3. klimkih68
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307

    klimkih68

    Живу здесь

    klimkih68

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307
    Адрес:
    Шахунья
    Бюджет позволяет, да ради бога, хотя раньше котел для сравнения предлагался, пеллетный вроде. :aga:
     
  4. klimkih68
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307

    klimkih68

    Живу здесь

    klimkih68

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    2.641
    Благодарности:
    1.307
    Адрес:
    Шахунья
    И тебя вылечат. На ПДМ сходи, там Рекламный банер разместишь, будет тебе и непредвиденные доходы, и калашный ряд, и водка непаленая, и купель подогретая экспертами :aga:
     
  5. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это как? Облицовка уже генерирует энергию?

    Если вы возьмете теплотворную способность дров и перемножите на 4,2 кг и потом возьмете 80% то вы получите эти 15 кВт. Это на любой топке. Кстати 80% это не очень хороший КПД. Например Школьник предлагал при расчетах принимать кпд кирпичной топки 90 %.

    Вам Петр видимо нельзя о технических аспектах вообще говорить. Как что нить ляпните. так "хоть святых выноси". Поддерживая технически некорректное высказывание Ильи, вы только окончательно рушите остатки своей репутации.
     
  6. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.318
    Благодарности:
    16.761

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.318
    Благодарности:
    16.761
    Адрес:
    Москва
    Петя, не нужно передергивать!
    Про вашу печку совсем уже нет речи.
    Речь только о вашем лично хамстве и оскорблении всего русского и советского с принижением российского.
    Согласен с Владимиром.
    Относитесь с уважением к стране, которая вас выкормила и где хотите бизнес вести.
     
  7. ШевяковВладимир
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Илья, идет элементарная подмене одних понятий другими в интересах рекламщиков. Очень часто те, кто это рекламирует сами не понимают смысла этих понятий. Если им начать это доказывать, то они просто тебя пошлют по адресу, обвинив в некомпетенции.
    Давайте разбираться:.
    Что-такое когда топка выдает 9 кВт. Это то, что она может выдать и не развалиться. Это значит, что при ее площади теплоотдачи на поверхности температура должна быть вполне определенная. И легко считается. Поскольку площадь такой металлической топки невелика, то при этой площади температура на поверхности будет очень большой. Несколько сот градусов. Одним словом "буржуйка". Т. е. эту мощность (скорее всего предельную) топка может развить при сгорании дров. Какого количества дров и за какое время? Мощность, это количество горящего топлива за единицу времени. Если топка эту мощность выдает в течении времени, например: одного часа, то можно определить количество сгоревших дров за час. Примерно 3 кг. Каким боком к этой мощности приплюсовывают еще мощность облицовки наверно никто не сможет грамотно объяснить.
    Топка Шмид. Опять дуреж. За какое время сгорают дрова 4,2 кг? Если за один час, то в топке выделяется примерно 15 кВт*час тепла. И средняя мощность топки за час 15 кВт. А если эти дрова сгорят за 30 мин, то мощность топки на участке 30 мин будет 30 кВт. А дальше ноль. Надо не путать мощность и мощность за какое-то время. Просто мощность, это как правило предельные возможности, а мощность за время - это работа или тепло в печи (количество сгоревших дров).
    Если в рекламе указана мощность печи 6-8 кВт, то это понимается как мощность теплоотдачи. Для наших печей температура стенок берется 80 грС. Поверхность 1 м2 при такой температуре может отдать 500 Вт. Значит площадь теплоотдачи у печи должна быть 12-16 м2. Такой площади и близко не видно.
     
  8. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Возьмите топку из шамотного кирпича на ребро, загоните ее в чугунную облицовку толщиной 8 мм и поставьте ее внутрь обычной печи. Обдувая при этом воздухом. Выходящие из топки газы имеют температуру в 550 градусов, обдуваемый воздух 260. Вот и вся генерация. :aga:
     
  9. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Я вам сказал табличные значения на топку шмид. Дрова сгорают за 1 час, согласно паспорту.
     
  10. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Школьник забыл об одном. Есть лабораторый КПД, а есть пользовательский, реальный. И он ниже. Об этом пишут в умных книгах. И не надо путать кпд чугунной топки и кпд системы в целом, вместе с этой топкой. Рассматриваете топку шмид, как топливник дровяной печи, обычной. Так вот кпд топливника 80%. А потом к нему прицеплен обвес, кирпич, тм. И теперь считайте кпд всей системы в сборе. Печные топки отдельно от теплоемкой облицовки нечего рассматривать.
     
  11. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Илья, вы смешали в кучу три различных понятия... Тепловая мощность топки, теплопроизводительность топки и теплоотдачу печи в целом. Сделав хорошую конвективку., вы тепловую мощность топки никак не повысите. Вы повысите теплоотдачу печи и поднимите кпд всей печи. Но вы же пишите что "мощность удваивается. "
    Ну так вы и путаете,. Приводите цифры для топки отдельно... а потом "отдельно ... и нечего рассматривать" .. При подсчете теплоотдачи всей печи нужно массу тепло потерь учесть... И ни о каких 80% и речи нет. Так зачем козырять ничего не значащими цифрами.
     
  12. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Не удваивается мощность...не писал такого.
    Первоначально исходите из того, что топка шмид это обычный топливник, обычной печи. Кпд этого топливника написан в его паспорте, это 80%. Тепловую мощность топки я повышу элементарно, загружу туда 8 кг дров, и забуду про экологию, любимую немцами
     
  13. Autopro
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934

    Autopro

    Живу здесь

    Autopro

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    1.795
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Плюсуется... удваивается... Даже не в этом суть... Вы тепловую мощность топки складываете с теплоотдачей конвективки. Разницу в этих определения понимаете?
    Я не понимаю зачем настаивать ... Разница ведь очевидна... Ну сказали бы ... да .. бес попутал. ну бывает. И вопрос был бы закрыт.
     
  14. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.928
    Благодарности:
    5.214

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.928
    Благодарности:
    5.214
    Вот же ж силен ты, Петя, срач провоцировать. Искрометный :)]
    А так, да, любопытно читать.
     
  15. ШевяковВладимир
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    ШевяковВладимир

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Илья, тут идет путаница, которая на руку производителям. КПД топливника и КПД печи совершенно разные вещи. Если КПД топки Шмид только как топки 80 %, то это очень мало. Это очень плохая топка. КПД топки определяется как отношение полученного в топке тепла от сгорания дров к всему теплу, заключенному в дровах. Т. е. из тепла, заключенного в дровах необходимо вычесть потери на хим. недожог и механический недожог. Эти потери составляют примерно 5 %. Т. е. при этом КПД топливника составит 95%. О чем и говорится в книге у Школьника. Если считать, что КПД топки Шмид, это КПД топки как печь, то 80% КПД это довольно много. Здесь надо еще вычесть тепловые потери с уходящими газами. А это уже связано с конструкцией конвективки. У рядовых бытовых печей КПД 75%. Загрузка дополнительных дров увеличит тепловую мощность, но не изменит заметно КПД всей печи.