F Дешёвое отопление электричеством - 6

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем Dmitry_Kalimov, 26.07.19.

  1. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    Я для себя выводы касательно ТН его работы и возможного СОР давно уже сделал
    Мне почему то показалось что у вас есть вопросы и вы действительно хотите разобраться в предмете

    По этой причине я пытался вам ответить, в чем собственно была моя большая ошибка, впредь не повторится
     
  2. Vadim9818
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.112
    Благодарности:
    1.251

    Vadim9818

    Живу здесь

    Vadim9818

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.112
    Благодарности:
    1.251
    Адрес:
    Нефтекамск,Башкортостан
    Дистиллированая вода ни к чему совершенно. Если уж заморачиваться, то залейте в системуводопроводную ГОРЯЧУЮ воду. В ней есть добавки от накипи. Либо используйте фильтр для бытовой техники от накипи:hello:
     
  3. Shyrik72
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    1.224

    Shyrik72

    Живу здесь

    Shyrik72

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    636
    Благодарности:
    1.224
    Адрес:
    Королёв-Бережки, Киржачский р-он
    Заморачиваться получиться именно с горячей водой) 1,5м3 и взять-то негде, в квартире газовая колонка, фильтровать 1,5 куба, тоже замучаешся, а вот купить дистиллированную в еврокубе получиться по цене еврокуба, который останется в огороде на полив)
     
  4. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    23.870

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    23.870
    @a991ru, я сделал такой вывод.

    Вместо одного ТН большой мощности выгоднее поставить два ТН малой мощности.

    Выгоднее:

    1) по первичным вложениям
    2) по СОР.

    Клиент посчитал, что ему нужен ТН 20 кВт по цене 700 с лишним рублей.

    При этом он окупаемость считал только по отоплению. И получил цифру 7 лет.

    Ему было предложено поставить два ТН.
    Один мощностью 8 кВт за 160 т. р., второй - 12 кВт за 200 т. р.

    И окупаемость считать не только по отоплению, но и по горячей воде.

    На вскидку, окупаемость должна состоятся менее, чем через 5 лет.
     
  5. SergeyKa269
    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    2.104
    Благодарности:
    2.143

    SergeyKa269

    Живу здесь

    SergeyKa269

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.14
    Сообщения:
    2.104
    Благодарности:
    2.143
    Адрес:
    Кашира Мос. обл.
    mibua На чесное слово с цифрами и опытом не верим, а клиенту поверил?
    Миш, из-за своего энтузиазма и интереса к деталям ТНов ты слишком долго делал правильный вывод:aga:
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    23.870

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    23.870
    Вера - не инженерный вариант.
     
  7. Vadim9818
    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.112
    Благодарности:
    1.251

    Vadim9818

    Живу здесь

    Vadim9818

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.12
    Сообщения:
    1.112
    Благодарности:
    1.251
    Адрес:
    Нефтекамск,Башкортостан
    Дистиллированая вода в системе - это перфекционизм. Кмк ни к чему. Обычная вода тоже вскоре становится котловой. Впрочем, еврокуб, тоже полезная в хозяйстве вещь:super:
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.417
    Благодарности:
    36.755

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.417
    Благодарности:
    36.755
    @Иванов Костя, не думаю, что 2 ТН выгоднее эффективнее, чем 1 ТН.

    Еще не надо забывать, что производительность ТН на обогрев и охлаждение разная. В сильные морозы у ТН воздух-воздух и воздух-вода падает не только СОР, но и производительность. Поэтому если теплопотери дома 10 кВт и ты их рассчитываешь на -10С, а когда холоднее подтапливаешь печкой или прямым электричеством, то тогда ты может брать ТН 5-6 кВт. А если ты расчет сделал по самой холодной пятидневке -27С и у тебя нет печки или не хватает электричества на прямую протопку, то тогда тебе нужен ТН на 10 кВт, потому что в такие морозы он будет работать практически как обогреватель или с очень маленьким СОР. Поэтому от поставленной задачи зависит и мощность ТН, и тип ТН, и конструкция (утепление) дома. Или как вариант отказ от ТН совсем.

    Если есть интерес пообщаться по этой теме, то я готов, но надо определиться с вводными, что обсуждается и какой конкретно вид ТН и что в результате обсуждения ты хочешь выяснить. Тема про дешевое отопление электричеством, так что в ней можно обсуждать способы экономии.
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    23.870

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    23.870
    @a991ru, я продолжаю изучать ТН воздух-вода.

    ТН воздух-воздух не трогаю.

    Почему я считаю, что 2 маломощных ТН выгоднее:

    1. Первичные затраты. Посмотрел цены...получается, что 8+12 дешевле, чем 20.

    Вполне допускаю, что ошибаюсь и не учитываю какие-то нюансы, но пока имею такое мнение.

    2. В период сильных морозов оба ТН могут работать на отопление.

    При потеплении один ТН можно перевести на ГВС или вовсе выключить.

    На отопление будет работать один маленький ТН...и СОР вырастет.
    Да и износ оборудования будет меньше.

    Ездить в Ашан на Камазе менее выгодно, чем на УАЗе.

    Если в сильные морозы производительность ТН падает, то она упадет и у 20-го и у двух 10-х.

    И в любом случае придется подключать электрокотел.

    В этих обсуждениях очень много турбулентности.
    Начинаешь говорить про одно - тут же кто-то переводит на другое.
    Теряется и нить разговора, и смысл.

    Вот давай рассмотрим узкую задачу.

    Вопрос...два ТН по 10 кВт против одного в 20 кВт.

    В сильные! морозы эти варианты будут одинаково греть? Или один 20-й будет греть лучше?
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.417
    Благодарности:
    36.755

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.417
    Благодарности:
    36.755
    @Иванов Костя, чисто теические вопросы можно и в ветке про ТН воздух-вода поспрашивать. Я вот спросил https://www.forumhouse.ru/posts/26996357/, и производитель считает так же, как ты, т. е. 2 отдельных выгоднее, чем 1 большой. У меня есть свое мнение, но сам понимаешь, мнение специалиста по техническим вопросам и не специалиста сильно отличаются. :hello:

    Я считаю, что большие ТН обычно промышленные варианты, а маленькие бытовые и соответственно их ресурсы не одинаковые, но возможно это не так.
     
    Последнее редактирование: 09.10.20
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    23.870

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    23.870
    Давай переберемся. К тому же Алексей312 приглашал.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.417
    Благодарности:
    36.755

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.417
    Благодарности:
    36.755
    @Иванов Костя, у меня очень низкие теплопотери и есть печка. Я хотел все сделать сразу, но меня тут многие убеждают в моем варианте попробовать по потоплению без ТА и ТН. Т. е. сделать рекуператор (я принудительную вентиляцию так и так ставить хочу), воду греть на ночном тарифе и посмотреть расходы за первый год и уже потом решать, что выгоднее.
     
  13. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    @a991ru по поводу промышленных то 24бтю это 7-8 кВт при +7 уже именуют как полупром агрегаты
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    23.870

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Иванов Костя

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    22.328
    Благодарности:
    23.870
    Разложи по полочкам.
    Ты хочешь заготавливать дрова и топить печку?
     
  15. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.127

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.127
    Адрес:
    Москва
    Посмотрите, что приводит Панасоник при разных температурах
     

    Вложения: