F Дешёвое отопление электричеством - 6

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем Dmitry_Kalimov, 26.07.19.

  1. Сорвиголова
    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    3.849
    Благодарности:
    4.187

    Сорвиголова

    Живу здесь

    Сорвиголова

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.13
    Сообщения:
    3.849
    Благодарности:
    4.187
    Адрес:
    Калининград
    Да тут чудесного нет, либо разный климат и конструктив с утеплением, либо тарифы и наличие ТА, либо разные температуры в помещениях и разницы площадей, а по сути киловатт мегаваттом не станет).Есть ещё конечно зачётные сказочники! :)]
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.414
    Благодарности:
    36.751

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.414
    Благодарности:
    36.751
    @Сорвиголова, @sansann, я считаю, что ориентир 1 к 2 абсолютно рабочий. Т. е. площадь квартиры 1, а площадь дома 2 (в два раза больше), а коммуналка одна и та же. Если 1 к 3, то вообще шоколадно. Например в московском регионе 2х комн. квартира 60 м2 тянет в год по коммуналке 75-80 тыс. Если дом 120 м2 обходится в такие деньги, то отлично, а если меньше, то вообще зачет. А вкладывать сотни тысяч, чтобы снизить расходы на 10-20 тыс. в год зачастую просто невыгодно.

    Как только расходы на эксплуатацию дома переберутся за 100 тыс. в год, тогда можно начинать рассматривать какие то варианты снижения расходов, а если расходы на эксплуатацию дома перевалили за 150 тыс., то уже выгодно ставить оборудование для снижения этих расходов.
     
  3. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.127

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.127
    Адрес:
    Москва
    В Подмосковье -25 это такая экзотика,бывает дней 5-7 за всю зиму и то один раз в несколько лет.
    Тариф сельский + % на потери, с февраля этого % уже не будет, сети СНТ почти передали, остался МОЭСК, с ним договор каждый участок заключит и будет еще один личный кабинет;)

    Август 1414 +254= 1631 руб
    Сентябрь 1745 руб
    Октябрь 2620 руб
    Ноябрь 4000 руб
    Декабрь 4925+990= 5915 руб

    Среднее за 5 месяцев 15911:5=3182 руб в месяц за все! :)
     
  4. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    у меня с таким тарифом выходило бы 10-12тр в среднем в месяц в отопительный сезон, а за год получалось бы все равно дешевле платежки в квартире.

    Неправильно считаете. Это потребление вашего ТНа, который берет из розетки 1кВт, а выдает 2-3кВт, т. е. чтобы узнать ваши теплопотери нужно умножать минимум на 2=> дом у вас не на столько теплый, как вам кажется.
    больно много учитывая отопление ТНом, если только тариф не 6 рублей.
     
  5. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    без привязки к площади как-то не понятно выгодно или нет. Вот есть у меня сосед. живет в бытовке, за апрель у меня было 3700, а у него 6000р. При этом у меня площадь в 6 раз больше, горячая вода и прочие удобства.
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.414
    Благодарности:
    36.751

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.414
    Благодарности:
    36.751
    @Shadow31, в каждом регионе свои финансовые возможности. Взрослый человек в московском регионе реально способен заработать 40-50 тыс. рублей в месяц, а при таких цифрах ему нетрудно отдать 6000 руб./месяц за отопление своего дома. Если бы он утеплил бытовку и сделал нормальную вентиляцию, то он бы стал платить намного меньше, но пока общие цифры затрат на отопление небольшие, он может и не напрягается.

    Но в целом я вел речь про жилые дома площадью от 100 м2, когда говорил про цифры 100-150 тыс. рублей в год эксплуатационных расходов на ВСЕ. И потом, чем больше площадь дома, тем выгоднее инвестиции в ТН, рекупы и т. д.
     
  7. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    это на столько размытый ответ, что даже ты пока сам не допонял до конца.
    У меня сейчас 40тр+ затрат на ЭЭ, у соседа в доме около 300м2 выходило около 90тр. Т. ч. твои от 100м2 - далеко за 100м2.
    Пара сотен на фоне всей стройки - на уровне погрешности - на моем доме. На доме соседа погрешность другими цифрами выражается.
    И не все дома можно отопить НТ, особенно по типу как у меня - все тепло в пол. Поэтому все рассуждения о возможной экономии или чем топить нужно делать еще до начала стройки. Так на примере моего соседа можно было бы не делать такую большую котельную и место для хранения пеллет, котел + дымоход и т. д. и т. п. и на тот момент ему бы ТН обошелся примерно в эти же деньги и отопление обходилось бы раза в 2 дешевле, уже бы сам ТН (без ГК) окупился бы за это время. И суть не в окупаемости, а в том, что при равных вложениях экономил бы в 2 раза и до сотни затрат в год как до Китая...
    Причем здесь это? Я лишь как пример показал, что многое зависит еще от площади и вот видя затраты и зная площадь даже человеку "не в теме" будет понятно много это или мало.
     
  8. кожухово
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    4.608
    Благодарности:
    1.956

    кожухово

    Живу здесь

    кожухово

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    4.608
    Благодарности:
    1.956
    Адрес:
    Москва
    это было бы прям супер, столько платить. У нас в поселке у всех газ (кроме меня). Платят зимой с эл-вом и газом около 10т в месяц. Дома где-то по 300м.

    Мой брат только две недели подключил газ. Вышло пока около 3тр за две недели. + эл-во+вода. Хороший дом, 250м. А до включения газа за месяц на ЭК на 30-ку нажег. Там и ТП + радиаторы. 5квт всего дают.

    А до этого на 15ку выходило. ТТК+ЭК+ГВС...

    У меня у самого столько и выходит. +/-. Но мы не экономим ни фига. Ночью, да ЭК (12квт) греет. Но нельзя им до 23 все прогреть. В 15-17ч ТТК топлю...

    зы. Квартира в мск (100м) выходит 15-17 в месяц. Это без всяких скидок. Со скидками 8-10...
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.414
    Благодарности:
    36.751

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.414
    Благодарности:
    36.751
    @Shadow31, в целом я с текстом твоего последнего сообщения не спорю, т. к. в там особо спорить не с чем. Изначальное планирование важно и изначальные теплорасчеты тоже важны, т. к. позволяют правильно все взвесить, но к сожалению проработанностью проектов на начальной стадии грешат все.

    Я вел речь про ежегодную сумму на содержание дома без привязки к площади, взяв за факт, что дом уже есть и исправить в нем ничего нельзя. В таких ситуациях люди часто ориентируются не на теплопотери, а именно на сумму ежемесячных расходов и если она их устраивает, то они просто не напрягаются.

    На счет продумать все заранее согласен только частично, тК это не так легко. Вот далеко ходить не надо и возьми мою стройку. Если с отоплением сейчас в моем доме более-менее все понятно и даже схему мы в моей теме сваяли, то с вентиляцией вопросов даже сейчас много.
    - Делать вентиляцию окнами (залповое проветривание или микропроветривание) я не хочу. Попавший в дом воздух греть так и так придется, только комфорта от такого воздухообмена мало и в квартире мне все это уже надоело.
    - Делать полноценную систему вентиляции с рекуператором и предподогревом рекуператора выходит дорого (220-250 тыс.).
    - Сделать урезанную вентиляцию можно, приняв за основу то, что цифры воздухообмена, про которые все толкуют велики и в доме с несколькими проживающими такие цифры совсем не нужны, но в этом случае греть приточный воздух придется электричеством. В итоге изначальные инвестиции будут меньше, но ежемесячные будут больше.

    Т. е. дом у меня построен, а окончательно вопрос по вентиляции не решен, а главное я бы его изначально не решил, т. к. надо хоть какое-то понимание иметь об этой части инженерки, а пока не вникнул, то и путного ничего предложить и оценить не можешь. И так по многим пунктам. В начале стройки людям все советуют разное, а у людей нет знаний выбрать правильный совет, а у некоторых и желания тратить время на выбор правильного совета тоже нет, поэтому и получаются у разных людей с разными по площади дома и очень сильно отличающиеся цифры на содержание домов.
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.414
    Благодарности:
    36.751

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.414
    Благодарности:
    36.751
    @кожухово, для вас какая цифра в год на содержание дома за ГОД приемлема (без учета налогов)? Т. е. речь чисто про эксплуатационный расходы дома и участка.
     
  11. кожухово
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    4.608
    Благодарности:
    1.956

    кожухово

    Живу здесь

    кожухово

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    4.608
    Благодарности:
    1.956
    Адрес:
    Москва
    зачем вам это? Еще и за такие деньги. Сделайте в с/у и на кухне. За глаза хватит. Я чего-то в квартирах не вижу никакой вентиляции.

    сложно сказать. Помимо обязательных расходов, есть и моя работа. И моей семьи. Типа теплиц, траву стричь, снег убирать и тд. А к этому надо и куча техники всякой. Болгарки, дрели, пилы и тд и тп..В квартире это вообще ничего не надо. Вызвал сантехника, он тебе за 1000р все сделал. Или электрика...А здесь все сам. Ибо вызывать, никаких денег не хватит. Просто выезд сантехника стоит 5000р...

    зы. Газ у нас стоит 2 ляма под ключ)

    вот у меня сосед. Дом из мрамора. Очень дорогой и большой. Под 1000м. Он вообще отказался газ проводить. эл-вом топит. Под 100ку выходит. В месяц. Но ему нормально. У него там рабы живут, которые готовят, убирают и тд. И баню топят (размером с мой дом). Он раз в неделю побухать приезжает. С кучей родни. Или знакомых. хз. Там и артисты всем известные поют. На улице сцена, как в чтогдекогда. Красиво)
     
    Последнее редактирование: 06.01.21
  12. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    13.673
    Благодарности:
    21.306

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    13.673
    Благодарности:
    21.306
    Адрес:
    Москва
    канализацию добавь. в квартире копеечный счет за нее. а тут сам агрегат за минимум 120+ и 1.5 квт ЭЭ на него на компрессора и насосы. по сравнению с отоплением это пыль и ни о чем.
     
  13. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.849
    Благодарности:
    2.745

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.849
    Благодарности:
    2.745
    Адрес:
    Великий Новгород
    А может все же киловаттами будем мериться? ;):victory:
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.414
    Благодарности:
    36.751

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.414
    Благодарности:
    36.751
    @кожухово, возможно у всех разные требования к воздуху, но в моей квартире приходится постоянно окна открывать и делать залповое проветривание, чтобы приток в квартиру свежего воздуха был. В с/у и на кухне делают вытяжку и я ее тоже там буду делать, но приток то все равно нужен.
     
  15. кожухово
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    4.608
    Благодарности:
    1.956

    кожухово

    Живу здесь

    кожухово

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    4.608
    Благодарности:
    1.956
    Адрес:
    Москва
    чаво? Зачем все это? у меня септик на 5 куб. Еще и поле на 5куб

    сделал сделал в прошлом году. Без поля (старое заилилось) 1500р в месяц выходило (откачка). Сейчас два раза в год. Сам не знаю зачем..Можно и раз в год. А можно и вообще не делать)

    да ну, забей на эту тему. Может в квартире как-то и по другому. В доме вообще не нужна. Абсолютно. Дом же не каркасник у вас, вроде.