F Дешёвое отопление электричеством - 6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Почему? я в морозы -27 тратил не более 2 квт*ч, 59 квт за сутки.

 

Читал, не понимаю, а обогреватель не от выделенной мощности работает, альтернативка?

Сколько котел выдает по вашим параметрам столько и получаете, вы не можете взять все на что он способен, т. к. не можете гнать теплоноситель максимальной температуры в свой ТА. Вот именно в этом есть неэффективность. Если по простому то 120кВт возможного ночного вы запасти не сможете

За комфорт надо платить, вы сэкономив на водяном ТА недополучаете ээфективности от ночного т. к. не можете использовать его на максимум. но система ваша хорошая, с этим не спорю

имелся ввиду объем бойлера.
Да, я читал тему, но запомнить все в деталях я просто не в состоянии.

Круто! теперь сложилось

Вот я именно по этому и интересуюсь. Т. к. в водяной ТА можно гнать сразу по максимуму, а на пониженном напряжении токи для выжимки из котла максимума еще выше и легко выйти за 25А по фазе недополучив должного количества кВт. А еще у некоторых дублирующие вводные на 25А стоят, а они в тепле

В любом случае спасибо!

 

Я пытаюсь сказать что "в моменте" у вас котел на полную почти никогда не работает, а с водяными ТА он всегда работает на максимум в момент зарядки ТА и нам водянщикам по каждой фазе в этот момент остается максимум по 1кВт

 

Все просто. Начался ночной греем на максимум, поддерживаем по достижении и отключаем котел как только ночной закончился. Если за дневной все не израсходовали то в следующий ночной восполняем только то что разобрали. Повторяем день за днем. Ну а если разобрали все догреваем по дневному
Бойлер так и работает

 

Если по простому, то не вижу разницы греть водой бетон и греть воду в ТА. Котел у меня работает по ночному не выключаясь в морозы, за это время Т воды в плите и самой плиты увеличивается на несколько градусов, потом остывает. Получается инерционная система., которую чуть сложнее регулировать.
С ТА Т плиты была бы постоянна, менялась бы только Т воды в ТА, регулировка Т была бы проще, но и стяжку для более точной регулировки нужно тоньше, иначе инерция будет мешать.

Вообще прихожу к выводу, что радиаторы для отопления удобней и решается вопрос с подогревом приточного воздуха, не нужно городить принудиловку.

ЗЫ. Систему делал по ТН, поэтому ТА шел лесом.

 

Вот пример, сферический конь и в квадратном вакууме
Просто цифры
ночной 1/3 суток
на возмещение 4кВт час, на зарядку остается 8
с водяным мы можем в ТА гнать теплоноситель все 8 часов с температурой 85, оттуда разбираем в пол с температурой 35
с бетонным мы максимум можем давать 50 градусов в пол те же 8 часов
Внимание вопрос! Какой из этих ТА запасет больше?

ТН круто конечно, но я воздушки не жалую, а приличный гео "неокупаем" хотя место под него в котельной я оставил

В любом случае лишь бы хватало тепла и если вам хватает, то система у вас хорошая

 

@wayfarer1981 вы похоже еще теоретик, в холодную бочку вы так же не загоните 80 градусов, с бетонным ТА все иначе ведь это не куб воды а 10 кубов бетона итого с подачей в 30-35 вы загнать можете больше чем в куб воды

 

ну да.
Давайте я как теоретик зайду с другой стороны.
В случае с водяным ТА мы с котла можем снимать 85, в случае с бетонным не более 50.

Внимание для практиков повторяю вопрос! Какой из ТА запасет больше?
Для физиков знакомых с математикой. Сколько объема бетонного ТА нужна и какой должна быть площадь соприкосновения бетона с трубой при его теплопроводности чтобы он сравнялся по накоплению с ТА водяного на 1куб

 

условия прежние
- пол не перегреваем
- с котла снимаем все что можно подать в ТА, т. е. в водяной 85, в бетонный 50
- считаем на весь ночной

 

@wayfarer1981 намекаю второй раз бетона 10 кубов воды 1 куб
Вы почему то зациклились на подаче, а важна тут дельта
Грубо если вы стартанете в 23:00 с температурой пола 23 градуса то котел больше чем 35 подачу сделать не сможет и иаким образом пол будет получать все 15 кВт
Так же и с водой, но там будет сильная зависимость от площади теплообменника, собственно чем она больше тем быстрее вы накачаете свой куб теплом
Итого у вас грубо в кубе воды накапливается 50 градусов в бетоне всего 5 градусов но учитывая что бетона у нас в 10 раз больше то накопим мы одинаковое количество
С водой другая история из нее мы можем брать ровно столько сколько нам нужно сейчас, бетон же будет отдавать неконтролируемо
Но в плане поглащения тепла что пол что куб воды легко усвоят 15 кВт

с водой же есть проблема в дополнительных квадратных метрах для ТА и его обслуживания

 

ок, намекаю в ответ вместо водяного ТА на куб нам нужен бетонный на 10 чтобы запасти одинаковое количество тепла (математика ваша)
т. о. нам надо дополнительно 10 кубов бетона что на площади 100 квадратов нам дает дополнительно 10см стяжки, ок. Зато экономим квадрат пола

Сколько стоит куб бетона с работой и сколько стоит водяной ТА. А экономия уже не такая и серьезная, а недостатки те же, качели.
Чтобы сгладить качели неконтролируемого бетонного ТА, давайте еще десяток кубов накинем?

про квадраты выше написал, а про затраты на обслуживание водяного послушаю

 

@wayfarer1981 так теплый пол и так есть, в случае тп ночное накопление это дополнительный бонус

 

У водянщиков тоже есть
и если брать разумный ТП 7-8см стяжки, то ночное накопление дополнительный бонус только в очень теплых домах на экваторе, в случае средней зимы это уже не бонус, а геморрой размером с кулак.
В теме про бетонный ТА куча страниц обсуждения, хотя там тоже своя секта есть

 

Да нет никакой секты, я вам говорю о том что в ТП бетона в 10 раз больше чем в кубовом ТА
Собственно вы сами подтверждаете говоря про стяжку 7-8 сантимеров
И о том что эта плита легко приймет 15 квт которые выдает котел
Ну и то что важна не температура подачи а дельта
В моем случае плита больше 10 см местами 13 но я это делал осознанно так как дом из пенопласта и мне нужно было набрать теплоемкость в первую очередь на случай аварии и отсутствия ээ собственно это себя уже оправдало
А ночной тариф это побочный плюс учитывая что на момент стройки его не было и шанс что появится был очень мал
Но вам похоже важнее поспорить, а я вам банально про пятилетний опыт эксплуатации