F Дешёвое отопление электричеством - 6

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем Dmitry_Kalimov, 26.07.19.

  1. wayfarer1981
    Регистрация:
    25.06.20
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    9

    wayfarer1981

    Живу здесь

    wayfarer1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.20
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    9
    Если производитель заявляет что на напряжении 207В гарантирует снимаемую с котла мощность 12кВт, мне плевать как он это реализует вкл/выкл, стабом батарейками или специальным андроидом с динамомашиной
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Дом теряет 3 кВт в час.
    Вы купили электрокотел с номинальной мощностью 3 кВт.
    Включили его...а дом медленно остывает.
    Почему?
    Потому что напряжение маленькое. И котел не способен выдать ожидаемые 3 кВт. Выдает только 2,5.

    Если же у Вас на одной фазе 200 В и один ТЭН греет слабо, а на другой фазе 240 В и ТЭН этой фазы греет сильнее, то в среднем общая мощность может получиться номинальной.

    Но если все фазы просели...не будет котел выдавать номинальную мощность.
     
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Тогда надо указывать, что мощность котла 12 кВт будет при напряжении 207 В.
    Это должно быть указано в паспорте изделия.
     
  4. wayfarer1981
    Регистрация:
    25.06.20
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    9

    wayfarer1981

    Живу здесь

    wayfarer1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.20
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    9
    Сделаю свою линейку котлов, обязательно укажу именно так. :hello:
    Еще рекомендации будут?

    Кстати там именно так и указано :aga:
     
  5. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Это у вас альтернативная физика.
    С 1м2 ТП в современном по утеплению доме можно комфортно снять 60Вт, об этом можете почитать в специализированных источниках.
    у меня 130м2, значит могу снять со своего ТП 130*60= 7,8кВт - это комфортно, бед подъема Т подачи до небес и не обжигая пятки.
    дТ между подачей и обраткой у меня 6-8С. С котлом на 12кВт была меньше, около 4-6С. Т. е. Т подачи растет в зависимости от мощности котла, что как бы показывает на сколько быстро/медленно успевает принять тепло.
    По фактическим замерам - Т воздуха 24С, Т поверхности пола - 26С, Т обратки - 28-30С, Т подачи - 36-38С. При работе котла перед окончанием ночного тарифа, т. е. всю ночь проработал.
    Старт по Т воды будет примерно с 25С, т. е. плита остынет возле труб на около 3С.
    Масса бетона у меня 70т, если нагреть 1тонну бетона на 1С, то затратим около 0,25кВт. Получаем 70*0,25*3=52,5кВт*ч можно запасти только в плите при нагреве ее на 3С.
    Моему дому надо запасти 64кВт*ч на 16 часов дневного. 64-52,5= 11,5кВт*ч.
    Масса внутренних стен примерно 12т, масса наружных - 20т, но сколько будет участвовать на накоплении хз, пусть будет 1/4, итого имеем 12+5=17т. Т воздуха в доме колеблица в районе 1С, значит стены нагреются на 1С 17*0,25= 4,25кВт*ч.
    Объем воды в почти 1000п.п ф20 трубы около 200л, запасти в ней можно 1,16*3*0,2=0,7кВт*ч. +штукатурка и т. д. и т. п.
    Вот и все сходится при грубой прикидке.

    Покажите как сделать лучше и эффективнее ТП! А то бла-бла-бла.
    Кстати, инженера из Овентропа в начале не поверили, что можно так отапливать, а потом и у них все сошлось.

    к концу ночного у меня тепло еще не все дошло из стяжки. Повторяю для танкистов, у меня Т поверхности плиты 26С при 24С в доме. Перед включением котла у меня в доме 22-23 в зависимости от Т за бортом.

    В голове у вас.

    Так и я о чем. С моим напряжением котел выдает меньше, но это заслуга напряжения, а не моей системы отопления. Вам об этом все уже сказали. Вы же пытаетесь обосрать систему отопления.

    Чтобы забрать больше из просаженной сети я просто включаю обогреватель, а можно было поставить блок ТЭН на 18кВт.
    9кВт не поучается. Из моей же таблички в среднем 3000кВт*ч, а это 12,5кВт и то это средние значения. Один может голодать, а другой есть целую курицу, а в среднем они по половине курицы съели.
    Напряжение не фиксированное в 190В, а 195-205В и не сижу и не меряю постоянно, просто мимо прохожу, когда дома и вижу цифры
    И не поверите, но все это тепло видет на обогрев - готовка и ГВС (даже бойлер имеет теплопотери), и лампочки, и т. д. и т. п. А вот котел берет более 10кВт. И по секрету скажу, у меня не общественная столовая, поэтому готовка может от силы быть пару часов, а может быть вообще во время вне ночного тарифа.
    Я вам лишь указал, что у меня в моих условиях не выбивает автомат при одновременной работе отопления + бойлера+ обогревателя + бытовухи, но это не значит, что всегда все включено.
    И еще раз повторю - дело не в плите, т. к. если бы были все 15кВт, то она нагрелась бы раньше и я ее просто выключил бы, либо сработал бы терморегулятор на котле, установленный на Т подачи примерно на 40С.

    На столбе тоже написано. Пример с канашкой. Я соседям сказал, что в придорожную канаву нельзя сливать после их Топасов, на что они ответили, мол производитель написал о 99,9999999% очистки и их не волнует) Что же они ее не пью и не поливают свои газоны? Тут здравый человек по цвету и появляющейся вони из канавы поймет, что нет даже и близко этих 99%, а если еще почитает инструкцию, что необходимо для достижения этой очистки делать профилактику и по разным причинам раз в месяц+раз в несколько месяцев что-то делать и т. д. и т. п. поймет, что эти цифры взяты от балды как развод хомячков.
    Т. ч. тут вы мне напоминаете моих соседей, которые делают вид, что не замечают вони и цвета, хотя все факты перед глазами и их носом. Говорю же - теоретик вы и мысли у вас теоретические. С удовольствием почитал бы про вашу идеальную стройку и отопление.
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Значит Вы здесь врали.
    Производитель гарантирует номинальную мощность котла при падении напряжения до 11%
     
  7. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.935
    Благодарности:
    23.745
    Адрес:
    Сейчас СПб
    @Shadow31, оставьте его.
    Человек пришел потроллить.

    Еще немного и они с производителями научатся получать 12 кВт мощности от пальчиковой батарейки.
    Пусть развлекаются.
     
  8. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.845
    Благодарности:
    26.331

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.845
    Благодарности:
    26.331
    Адрес:
    Калуга
    в каких именно ? каждый кулик хвалит свой болот
    я бы сказал - до 50
    а Вы ТЗ сформулируйте - это полответа.
    санэпидстанция, замеры згрязненности - и резко начнет волновать.
     
  9. raf65
    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862

    raf65

    Живу здесь

    raf65

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.862
    Адрес:
    Жуковский МО
    если пол нагреть до 30, то можно
     

    Вложения:

    • пол.jpg
  10. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.845
    Благодарности:
    26.331

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.845
    Благодарности:
    26.331
    Адрес:
    Калуга
    От Т нагрева прямо не зависит мощность ТП
    если высокие теплопотери - то просядет обратка и ТП будет работать в некомфортном режиме. а в нем можно и за 100 Ватт отдавать на кв метр.
     
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.123
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.123
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Так я ведь говорил про потери 2кВтч в минуту... Просто сразу не уточнил, т. к. Вы утверждали, что и без этого уточнения информации достаточно.
    А с потерями 1,2кВт/м2 (пусть и в самые морозы) такой дом на энергоэффективность совсем не тянет.
    Кстати, интересно, как Вы из 2кВтч и 100м получили 20Вт/м2? Можете вычисление тут привести? Желательно, с единицами измерения.
     
    Последнее редактирование: 16.04.21
  12. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Я не про кулик говорил, это среднее значение из практика многих форумчан + инфа от производителей.
    Как оказывается, кулику комфортнее с радиаторами - проще регулировка и быстрее получить нужную Т, проще греть воздух, но нет инерции, которая нужна при отключениях света и прочих поломках.
     
  13. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.123
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.123
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Не в час, а просто 3кВт. Киловаттами измеряют мощность, а она "в час" (кВт/ч) не меряется.
     
  14. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.845
    Благодарности:
    26.331

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.845
    Благодарности:
    26.331
    Адрес:
    Калуга
    где ?
    вот пост целиком
    ни слова про минуту
    да и еще раз: не нужны там минуты. есть внесистемная единица - и она звучит как кВт*ч. что тут еще рассуждать - не понимаю.
    это 1200 Ватт на кв метр - те примерно в 20 раз хуже среднего на сегодня дома.
    откуда такая цифра ? это бумажный домик
    я приводил другую
    2 кВт*ч на 100 кв метров - сами поделите ? или помочь ?
     
  15. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.845
    Благодарности:
    26.331

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.845
    Благодарности:
    26.331
    Адрес:
    Калуга
    практика многих форумчан показывает, что они через одно место эксплуатируют ТП - и не знают об этом
    а начниаешь что-то объяснять - обижаются и кричат "мывсегдкатакделаем"!
    редко кто нормально делает и эксплуатирует, но хоть сейчас это стало выравниваться.
    у производителей разброд и шатания - единой нормативки нет, есть некие ограничения - вот они и пишут свои рекомендации, кто во что горазд. я не говорю, что это неправда, но не все там гладко и едино.