F Дешёвое отопление электричеством - 6

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем Dmitry_Kalimov, 26.07.19.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.632
    Благодарности:
    36.877

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.632
    Благодарности:
    36.877
    @НЛО-151217, за 5 кВт дополнительно к имеющимся у меня 15 кВт Россети с меня попросили 850 тыс. Это было осенью 2024 г. У меня деревня, участок - земли населенных пунктов.
     
  2. НЛО-151217
    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1.381
    Благодарности:
    462

    НЛО-151217

    Самый умный

    НЛО-151217

    Самый умный

    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1.381
    Благодарности:
    462
    Адрес:
    Москва
    Ну как вы считаете? :nono:
    Ну откуда эти сказки про 60 см минваты? :nono:
    Пусть одноэтажный дом 10х10 это площадь стен грубо 4*10*3 =120м2.
    Эксплуатационная теплопроводность минваты 0.06 Вт/(м*град)
    Делим на толщину минваты, предположим 20 см, получаем 0,06/0,2 = 0,3 Вт/(м2*град)
    Это уже соответствует "нормативу" средней полосы, а ведь минвата ещё и на чём- то закреплена.
    Суммарные теплопотери через стены при перепаде 50 град будут
    120м2 * 0,3 Вт/(м2*град) *50 град = 1,8 кВт.
    Положим ещё 1,8 кВт через потолок или перекрытие и 1,4 кВт через грамотный фундамент.
    Итого теплопотери 5 кВт без учёта окон (которые при перепаде 50 град имеет смысл закрыть временными ставнями) и вентиляции.
    Обратите внимание, что дальнейшее увеличение толщины минваты уже почти теряет смысл: основные теплопотери будут уже через остекление и вентиляцию.
    :um:
     
    Последнее редактирование: 26.03.25
  3. НЛО-151217
    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1.381
    Благодарности:
    462

    НЛО-151217

    Самый умный

    НЛО-151217

    Самый умный

    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1.381
    Благодарности:
    462
    Адрес:
    Москва
    Всё правильно, более 15 кВт для физлиц невозможны, а для ИП - "коммерческие" расценки.
    Хинт: если сильно надо, то разделите участок на два участка.
    ;)
     
    Последнее редактирование: 26.03.25
  4. НЛО-151217
    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1.381
    Благодарности:
    462

    НЛО-151217

    Самый умный

    НЛО-151217

    Самый умный

    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1.381
    Благодарности:
    462
    Адрес:
    Москва
    Обратите внимание, что вы говорили о разных теплопотерях,
    И обратите внимание, что я вообще считал для самой холодной декады:
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.632
    Благодарности:
    36.877

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.632
    Благодарности:
    36.877
    @НЛО-151217, почему невозможны? Очень даже возможны, только за 170 тыс. рублей/кВт, а мне за такие деньги они не нужны.

    По моим расчетам на дельту 50С у меня теплопотери получаются 6,1 кВт с учетом вентиляции для 4х проживающих. Но средние температуры зимой не очень большие, примерно -6С-8С, так что нечастые морозные дни не особо влияют на теплопотери за отопительный период.
    Вентиляция составляет приличную долю в общих теплопотерях. У меня по расчетам из 19500 кВтч на вентиляцию приходится 5500 кВтч, т. е. не менее 28,2% от всех теплопотерь дома.
     
  6. НЛО-151217
    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1.381
    Благодарности:
    462

    НЛО-151217

    Самый умный

    НЛО-151217

    Самый умный

    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1.381
    Благодарности:
    462
    Адрес:
    Москва
    Потому что в ПП861 указаны только такие варианты:

    Приложение N 8. Типовой договор об осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям (для физических лиц в целях технологического присоединения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 15 кВт включительно (с учетом ранее присоединенных в данной точке присоединения энергопринимающих устройств) и которые используются для бытовых и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности)

    Приложение N 9. Типовой договор об осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям (для юридических лиц или индивидуальных предпринимателей в целях технологического присоединения энергопринимающих устройств, максимальная мощность которых составляет до 150 кВт включительно (с учетом ранее присоединенных в данной точке присоединения энергопринимающих устройств)
     
  7. НЛО-151217
    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1.381
    Благодарности:
    462

    НЛО-151217

    Самый умный

    НЛО-151217

    Самый умный

    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1.381
    Благодарности:
    462
    Адрес:
    Москва
    Я в этой теме уже говорил, что вент теплопотери легко снижаются путём автоматизации на основе честных датчиков СО2 и влажности.
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.632
    Благодарности:
    36.877

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.632
    Благодарности:
    36.877
    @НЛО-151217, постановления применяют тогда, когда есть разные требования. Но если человек просит дополнительные 5 кВт, а у Россетей эти дополнительные 5 кВт есть, то нет никого, кто бы мог подать в суд или пожаловаться, что его права нарушаются. Нельзя на себя брать ответственность за третьих лиц. Так что я думаю на это постановление просто никто внимание не обращает в случае просьбы о выделении доп. кВт и если эти доп. кВт есть.
     
  9. НЛО-151217
    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1.381
    Благодарности:
    462

    НЛО-151217

    Самый умный

    НЛО-151217

    Самый умный

    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    1.381
    Благодарности:
    462
    Адрес:
    Москва
    А я знаю. :cool:
    Я знаю что все договора проходят через юридический отдел.
    И никто договор, который не соответствует ПП861, согласовать или подписать не рискнёт.
    Тем, кто заключает такие договора с такими расценками зарегистрировать ИП не так уж и сложно.
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.632
    Благодарности:
    36.877

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.632
    Благодарности:
    36.877
    @НЛО-151217, в данном конкретном случае вы ошибаетесь. Мне (физ.лицу) Россети предложили заключить договор на дополнительные килловаты в моем доме и скинули счет на оплату. Так что если в деревне есть свободная мощность на трансформаторе (у нас новому трансформатору всего 5 лет), то Россети без проблем предлагают заключить такой договор, который кстати готовят юр. отделы, про которые вы тут пишите.
     
  11. aa_2003
    Регистрация:
    11.02.23
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    988

    aa_2003

    Живу здесь

    aa_2003

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.23
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    988
    Нет такого ограничения в 15кВт, это просто стандарт при подключении, у нас нет газа и многих в том числе и у меня нагрузка больше! И за 8 часов могу закачать больше тепла!
     
  12. aa_2003
    Регистрация:
    11.02.23
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    988

    aa_2003

    Живу здесь

    aa_2003

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.23
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    988
    Что много! Я в прошлом году заплатил 75тыс. за 35кВт дополнительных
     
  13. aa_2003
    Регистрация:
    11.02.23
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    988

    aa_2003

    Живу здесь

    aa_2003

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.23
    Сообщения:
    2.961
    Благодарности:
    988
    Возможно подключить! У меня 50кВт и я не ИП !
     
  14. Dani
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.673
    Благодарности:
    1.582

    Dani

    Живу здесь

    Dani

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.673
    Благодарности:
    1.582
    Адрес:
    Абакан
    у нас никогда не было и не будет магистрального газа!
    Цифры конкретно к моим условиям и для себя вывод давно сделал.
    Никого никогда не агитировал! :)
    Дров за сезон спалил на 3т.р. (подтапливал с конца декабря до середины февраля) :)
     
    Последнее редактирование: 27.03.25
  15. al-serg
    Регистрация:
    09.07.22
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    8

    al-serg

    Живу здесь

    al-serg

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.22
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    8
    Как по мне - не практично считать только эксплуатационные расходы.
    Расходы надо считать все, что опустошают кошелёк, а это предварительные, текущие и непредвиденные...