F Дешёвое отопление электричеством - 6

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем Dmitry_Kalimov, 26.07.19.

  1. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    это когда ты сельский хлопец и тебе дают сельский тариф. А когда горожанен, то должон справочку принести, что газа нет и тебе сделают понижающий коэф-т.
     
  2. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    У меня адрес "г. Москва, ул Рогозининская...". так что по бумажкам вроде не село -)
    В мосэнергосбыте я просто какие то бумажки, что в БТИ дали, показал и всё, тариф 'квартиры и дома в сельских населенных пунктах'.
    4.60/3.83/1.89 р по 3 зонам сейчас

    Есть квартирный тариф без газа - "Квартиры и дома с электрическими плитами / Новая Москва" 5.58/4.65/1.5 с более дешевой ночью. Но выгоднее ли он - вопрос философский, все остальное время прилично дороже.
     
    Последнее редактирование: 05.10.19
  3. БорисБББ
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    3.151
    Благодарности:
    966

    БорисБББ

    Живу здесь

    БорисБББ

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    3.151
    Благодарности:
    966
    Адрес:
    Хабаровск
    У нас делаешь паспорт БТИ с отметкой что установленна электроплита, идешь в сети, и делают сельский тариф, на 30% меньше простого.
    Зы. На справки про газ пофиг, его нет все равно почти ни у кого)
     
  4. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    хз как там у вас, у нас если дом не зареген, то платишь дороже, приносишь бумажку, что дом зарегин - переводят на сельский тариф. Живешь в городе, должОн быть городской тариф, чтобы его понизить - надо как-то доказать, что газа нет. У нас в области несли справки из облгаза, что дом не подключен к газу и давали понижающий коэф. С этим коэф-том тариф как сельский.
     
  5. d_r_ava
    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586

    d_r_ava

    Живу здесь

    d_r_ava

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.16
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    г.Владивосток
    ТА + радиаторы вполне пригодное решение для Вашего случая.
    Окупаемость зависит от того, сами ли Вы будете монтировать систему, варить ТА, или покупать готовый (самопальный/заводской), нанимать рабочих и т. д...
    У меня дом похож на Ваш (75 кв. м, и тоже остывает на 1 градус в час при отключении отопления, хотя Ваш дом тяжелый, а у меня каркасник).
    Так вот, для своего дома окупаемость я посчитал - около 6-8 лет. Но окупаемость зависит от многих факторов (см.выше).
    А разница между дневным/ночным тарифом у Вас вполне годная. Заморочиться есть смысл.
     
  6. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Помню, в теме летом была основная движуха с электричеством на ГВС - сколько в месяц, какой бойлер ставить, чтоб только ночным топить...
    В общем, дождь сегодня, спустя год дошли руки доделать код управляющего всем водяным контроллера.
    Сообщаю - пошел налил ванну, посидел, помылся = ровно 10кВтч.
    Это ровно запас 200л бойлера в ноль - с 85 до 40 градусов.
    А еще жена, дети есть.

    Итого, чтоб был смысл с ночным тарифом, бойлер надо на тонну.
     
  7. igor28111966
    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    13.631
    Благодарности:
    21.197

    igor28111966

    Живу здесь

    igor28111966

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.17
    Сообщения:
    13.631
    Благодарности:
    21.197
    Адрес:
    Москва
    так я и сам писал летом что только на гвс более 10квтчв сутки легко.
    бкн и у себя и многих решает этот вопрос. а вот летом...
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.380
    Благодарности:
    36.725

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.380
    Благодарности:
    36.725
    @Satyr666, спасибо за цифры. :hello: На форуме есть десятки примеров тех, кто в доме живет постоянно и для семьи 3-4 человека расход на ГВС в год составляет 4000-5000 кВт*ч. и соответственно те, кто только еще строится, исходят именно из этих цифр. Ванна это прекрасно, но сидеть в ней по часу каждый день не будешь, так что она пару раз в неделю, а все остальное время душ на 10 минут, а это совсем другие расходы. В итоге на человека в неделю получится 30 кВт*ч (в варианте двух ванн и каждодневного душа), так что в итоге даже для 4х членов семьи при таком варианте получится ГВС (включая кухню) не более 7000 кВт*ч/год. Если учесть, что ВСЕ члены семьи вряд ли буду принимать ванну в один день, то нет никакой необходимости запасать по 50-60 кВт*ч на ГВС ежесуточно, а значит должно хватать ТА 500-750 л. на ночном тарифе исключительно для ГВС и эта схема не выглядит такой уж нерабочий. ИМХО.

    На мой взгляд многое зависит от теплопотерь дома. Например теплопотери дома 80-100 кВт*ч, а значит ТА 1000 л. уже не хватит даже при очень высокой дельте нагрева-остывания воды в ТА. Значит варианта три:
    - или подтапливать днем дорогим электричеством (затраты на ТА и бойлер меньше, но эксплуатационные расходы из-за дорогого дневного электричества больше).
    - или ТА брать больше, чем 1000 л., чтобы его хватало и на отопление, и на ГВС. (затраты на ТА и бойлер больше, но эксплуатационные расходы будут небольшие, т. к. к все электричество будет по ночному тарифу).
    - или брать к ТА 1000 л. еще один ТА на 1000 л. и использовать второй ТА для ГВС и частично для отопления.

    В разных случаях будут разные по сложности схемы обвязки этого оборудования и соответственно разные стоимости работ, но лично мое мнение такое: если семья 3-4 человека и больше, а отопление электрическое и ночной тариф есть с нормальной разницей от дневного, как в Мос. области, то схему надо делать так, чтобы дневной тариф на отопление и ГВС не использовать совсем. Переплата в начале этой схемы должна быстро отбиться эксплуатацией. ИМХО.
     
    Последнее редактирование: 13.10.19
  9. SamoletTecnam
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    218

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    1.076
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Москва
    а где Вы такой замечательный тариф нашли?
    я тут такого не нашел по 1.5 ночью https://www.mosenergosbyt.ru/website/faces/individuals/tariffs-n-payments/tariffs-msk/kvartiry-i-doma-v-selskikh-naselennykh-punktakh-msk?_afrLoop=16887390072439600&_afrWindowMode=0&_afrWindowId=ggc434ehw_52#%40%3F_afrWindowId%3Dggc434ehw_52%26_afrLoop%3D16887390072439600%26_afrWindowMode%3D0%26_adf.ctrl-state%3Dggc434ehw_72
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.380
    Благодарности:
    36.725

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.380
    Благодарности:
    36.725
    Народ, а какая зависимость по снижению мощности от падения напряжения? Летом у меня в деревне стабильно 220-230В, а вот конце сентября делал себе плоскую кровлю мембраной ПВХ, а на аппарате, которым мембрану варили, было электронное табло, которое показывало разные параметры, включая напряжение в сети. В общем напруга была 190В и по словам соседей, кто живет постоянно, зимой ситуация такая же: несмотря на новую линию, на нее подсадили много народу и зимой напряжение в районе 190В.

    Правильно я понимаю, что при напряжении 190В ТЭНы на 10 кВт выдадут мощность не 10 кВт, а меньше?
     
  11. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
  12. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Мощности чего ? Если нагрузка традиционная - то мощность пропорциональна квадраты напряжения.
    Если инвертер - то выдаваемая до какого то предела не меняется, потребляемая чуть растет из-за увеличения потерь на силовых ключах.
    На сварочниках, проектируемых имбицилами, а таких в предлагаемом ассортименте полно, потери на ключах растут до такой степени, что они выгорают.
     
  13. БорисБББ
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    3.151
    Благодарности:
    966

    БорисБББ

    Живу здесь

    БорисБББ

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    3.151
    Благодарности:
    966
    Адрес:
    Хабаровск
    Конечно меньше)
     
  14. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Ну вот уже 18кВт на счетчике. Никто пока больше в ванных не лежал, только умывались, мыли руки, кухня -)
    Есть еще 3 полотенцесушителя и циркуляция воды с 8:00 до 00:00 работает.
    Хорошо хоть у меня вода работает по тарифу 2.9р кВт круглосуточно (СУГ по 19р литр в этом году -)

    В общем, и тут я понял, что при постоянном проживании (а мы пока ~50% дней года), ТН воздух-вода подвязанный и на ГВС, окупится намного быстрее, чем казалось -)

    На счет ванна и каждый день. У меня жена и дочка каждый день почти стоит в душевой под 'тропическим душем' пока не придешь и не выгонишь. полчаса не предел -)
     
    Последнее редактирование: 13.10.19
  15. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Они выдадут 10*(190/220)^2 = ~7.5кВт