F Дешёвое отопление электричеством - 6

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем Dmitry_Kalimov, 26.07.19.

  1. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Пусть так. Тем не менее, еще далеко до дома из пол метра пенопласта ламинированного фанерой, но уже рамках среднего по больнице.
    Еще и 20% фасада - стекло, это офигенно, оно того стоило -)
     
  2. БорисБББ
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    3.151
    Благодарности:
    966

    БорисБББ

    Живу здесь

    БорисБББ

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    3.151
    Благодарности:
    966
    Адрес:
    Хабаровск
    Чё там считать то?) -25 это тепло, зимой у нас намного холоднее, и расходы меньше..Так что дом у тебя вообще неутепленный
     
  3. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Не надо сказок. Средняя температура отопительного сезона для Хабаровска -9.3С, для Москвы -3.1С
    Температура холодной пятидневки у вас -31С, у нас -26С.
    Вобщем, 5-6 градусов разница.
    У вас -25С такое же тепло, как у нас 'тепло' -19С. А -19С за ту зиму было неделю в сумме от силы. Шокирующие суммы за эти дни растворятся в среднем за месяц и если не посчитаете их аналитически - можете их не заметить.
    Да, у вас 'достаточное' утепление должно быть больше, чем у нас. Для вашего региона у меня слабовато.
     
  4. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.846
    Благодарности:
    2.743

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.846
    Благодарности:
    2.743
    Адрес:
    Великий Новгород
    70 Вт/м2 - очень много. У всех с кем общаюсь не более 40 Вт/м2 в самую холодную погоду
     
  5. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    70 это пессимистичный аналитический расчет. По кривым, имея данные при 0С - -10С. -28С - там самая 'самая холодная погода', для которой должно выходить 70Вт на м2, за 4 года так и не было какое то достаточное время, чтобы измерить на натуре. Включить эл-котел на пару суток и показание поделить на время. Эта худшая прикидка, но пока нет более другой, будем исходить из этой.
    Ваши 'все с кем общаетесь', по какой методике и как тщательно считали, за какой период ?

    В целом да, энергосберегающие свойства у моего дома не выдающиеся. Дизайн. Не квадрат - лишние стены, стекла много.
     
    Последнее редактирование: 17.10.19
  6. БорисБББ
    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    3.151
    Благодарности:
    966

    БорисБББ

    Живу здесь

    БорисБББ

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.13
    Сообщения:
    3.151
    Благодарности:
    966
    Адрес:
    Хабаровск
    Посмешил) Ты меньше инет читай про хабаровск) Когда в центре города -30, у меня -40, а через 8 км от меня, до -45 доходит) И да, -25 как то бывает месяцами, иногда с ноября до марта...Когда как)
     
  7. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.846
    Благодарности:
    2.743

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.846
    Благодарности:
    2.743
    Адрес:
    Великий Новгород
    Да никто и не считал. Я собираю у некоторых людей показания сколько они потребили эл-ва за месяц. Дома у всех разные, отопление только электрокотлом. Правда здесь и свет, и вода и отопление. Наихудшие показатели 40 Вт/м2, наилучшие 25 Вт/м2 (по январю или февралю, самые холодные месяца у нас).
    Но у вас действительно много стекла, а оно "кушает" реальные 100 Вт/м2 остекления.
     
  8. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    я заметил, что говорить могут многое, даже знакомые.
     
  9. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    То есть у вас усредненные за месяц, делите на время, метры, из них вы получаете Вт/м2 ?
    У нас за эту зиму самый холодный месяц был январь - средняя температура -6.6С. Но это в Москве,
    у меня на пару градусов холоднее. -8.6С Я 70вт/м2 моментальное говорю для -28С.

    Так бы, топя котлом, я бы за январь вам сказал 5760кВтч + на свет да готовку еды.
    Вы бы посчитали 5760Квтч / 31 день / 24 часа / 205м2 = 38Вт на м2 -)
     
  10. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Да даже б если с чистыми помыслами и лучшими побуждениями - многие ли у нас не забыли напрочь математику, физику, сразу после школы ? не говоря о том, что статистику, теплотехнику многие не учили никогда.
     
  11. id394442633
    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.846
    Благодарности:
    2.743

    id394442633

    Lisichkin73

    id394442633

    Lisichkin73

    Регистрация:
    24.11.16
    Сообщения:
    3.846
    Благодарности:
    2.743
    Адрес:
    Великий Новгород
    :|: каюсь, считать не люблю. Мне проще сделать, получить результат, а потом подогнать под это теорию. Примерно каждый 4-й результат мимо :no:, но статистику накапливаю :hello:
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.382
    Благодарности:
    36.726

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.382
    Благодарности:
    36.726
    @id394442633, думаю 70 Вт/м2 в холодную пятидневку и 40 Вт/м2 в холодную погоду одно и тоже (янв.-февр. в Подмосковье примерно имеют -7С в среднем, хотя временами может быть и -20С, и даже -25С).:hello:
     
  13. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Все еще проще. Один конец - температура и потери холодной пятидневки. Другой конец - +16С, которые во многих расчетах принимаются как температура, при которой отопление не нужно и температура внутри поддерживается работающей бытовой техникой и жизнедеятельностью людей.
    Меж этого более менее линейно.
    Если 70Вт при -28С, 0 при +16, то при любой другой
    P (t) = 70 * (16-t) / (16 - -28) = 70 * (16 - t) / 44

    Как пример:
    P(-7) = 36.6
    P (0) =25.5
    P (7) =14.3

    Отсюда же половина от макс потерь будет при температуре 16 - (16 - -28) / 2 = -6C
     
  14. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Нашел свои старенькие расчеты, кое что поправил с учетом опыта, все как раз по теме.
    Исходное - макс теплопотери при -28С (климат. норма Москвы) 14кВт.
    Присоединенная эл. мощность 15кВт, эл котел 12кВт, кондеев работающих до -15С на 20кВт номинала в установленной конфигурации. Эл-во 3 зонный тариф 1.89/3.83/4.6р
    Невязку, что теплопотери макс 14кВт, а котел 12кВт давайте пока закроем глаза - за 4 года такого ни разу не было, на этот случай есть газовый котел. И, главное, в этих расчетах это доли процента.

    Топить за сезон:
    1. эл. котлом постоянно по времени суток - 108тр
    2. эл котлом без пикового тарифа. минимальный ТА или просто обильный теплый пол сделает колебание температуры незаметным - 92тр (до копейки совпадает с отоплением газгольдером при нынешних ценах)
    3. эл. котел только ночью (офигенный ТА нужен и увеличение подведенной мощности до 50кВт. на пару-тройку сотней тр модернизация) - 60тр
    4. эл. котел ночью топить на 100% мощности, остальное по полупику (т.е. такой компромис между вариантами 2 и 3, но еще не ведущий к затратам) - 80тр
    5. отопление кондеями до -15С, далее эл. котел постоянно по времени суток - 42тр
    6. отопление кондеями до -25С (т.е. купить очень намного более дорогие кондеи, доп сотни тр), далее эл. котел постоянно по времени суток - 36тр
    7. макс. прогрев ночью кондеями/котлом, остаток в дневной полупик (т.е. вариант 4 с кондеями) - 32тр
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.382
    Благодарности:
    36.726

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.382
    Благодарности:
    36.726
    @Satyr666, а какая температура у вас в доме днем сейчас (или какая для вас комфортна) и какая температура предполагается в вариантах, где вы рассматриваете максимальный нагрев ночью? Ведь от максимального нагрева температура воздуха должна подняться.