F Дешёвое отопление электричеством - 6

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем Dmitry_Kalimov, 26.07.19.

  1. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Снял показания в этом месяце.
    День:
    IMG_20191125_125451.jpg
    Ночь:
    IMG_20191125_125456.jpg
    Вводные для @a991ru,
    Дом 130м2 в Московской области.
    В доме проживают 2 взрослых и кот с собакой. Всё работает на электричестве – септик, готовка, скважина, ГВС, отопление и всё остальное, что необходимо для жизни современному человеку. Никаких других источников энергии нет, кроме Солнца за окном. Дом ещё без отделки с 2х сторон, всё в процессе, но это не мешает с комфортом проживать в нём, можно сказать, в стиле лофт) в наличии все блага цивилизации – тепло, канализация, освещение, интернет по оптике, ТВ.
    Стены - ГБ Д400 400мм
    Пол и потолок по 200мм утеплителя.
    Окна Рехау Делайт 16м2


    Вбил в табличку:
    2019-11-25_13-06-10.png
    Сравните с прошлым годом
    2019-11-25_13-05-51.png
    Уже второй месяц +/- одинаково выходить с прошлым годом.

    В любом случае дом уже больше потребить на отопление не сможет, так как котёл я не менял, он у меня на 12кВт и работает только 8 часов по ночному тарифу + догрев обогревателем также чисто ночью в случае заметного похолодания. Общее потребление дома может немного увеличиться разве что из-за потребления ГВС.

    Так что для меня очень интересен этот отопительный сезон, чтобы сравнить с прошлогодним и окончательно убедиться в возможности относительно комфортного отопления только ночным дешёвым тарифом и при этом не тратить деньги на отдельный тепловой аккумулятор и пользоваться в качестве оного лишь теплоёмкостью дома, которая сама собой образовалась от выбранной технологии строительства.
     
  2. sansann
    Регистрация:
    17.09.13
    Сообщения:
    1.930
    Благодарности:
    1.302

    sansann

    Живу здесь

    sansann

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.13
    Сообщения:
    1.930
    Благодарности:
    1.302
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Очень много цифр, если бы
    были показания по месяцам было бы информативней, так как они отображают средний расход, а дневные показания трудно сопоставить с прошлогодними так как не факт что погода в этот день была точно такая же как в этом .
     
  3. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    В таблице как раз все по месяцам. И отдельно показания и отдельно сколько в данный месяц израсходовано какого тарифа и сколько это в рублях при моих тарифах.
    есть всякие ГСОПы и СНиПЫ/СП по которым считают потребление дома за отопительный. Тут не надо ходить к гадалке или выдумывать какая погода по дням может быть/была.
    Также всегда можно посмотреть архив погоды:
    Ноябрь 2019г по 25е число
    2019-11-25_17-25-49.png
    2019-11-25_17-25-56.png
    И ноябрь 2018г по 25е число
    2019-11-25_17-26-42.png
    Правда средние значения там за полный месяц, а у нас сейчас только 25-е
    2019-11-25_17-26-53.png
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.386
    Благодарности:
    36.726

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.386
    Благодарности:
    36.726
    @Shadow31, я тоже обратил внимание на то, что разница между кВт*ч в окт. и нояб. 2018 г. и 2019 г. мало отличаются друг от друга. В целом 40780 руб. за год на все (отопление, ГВС, вся инженерка, все бытовые приборы и т. д.) для дома 130 м2 это очень мало, меньше чем за однокомнатную в Москве.
     
  5. sansann
    Регистрация:
    17.09.13
    Сообщения:
    1.930
    Благодарности:
    1.302

    sansann

    Живу здесь

    sansann

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.13
    Сообщения:
    1.930
    Благодарности:
    1.302
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Зачем в такие дебри за лазить ?
    PS Вы бы еще магнитную и солнечную активность в таблице отразили был бы вообще кавардак.
     
  6. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    если вы не умеете читать таблицы, то я-то тут причем? В таблице учтены все нужные мне моменты, также учтены и для других желающих разобраться. Если у вас нет желания вникать, то можно пройти мимо и не писать недовольства.
    Кому надо, посмотрит и сделает выводы.
    о чем и речь. Даже если поделить все затраты на 12 месяцев (как в квартире раскидывают), то выйдет меньше 3500р, что ниже платежей за аналогичное в квартире.
    Сейчас по обстоятельствам буду переезжать ближе к городу, там хотят подвести газ на поле за 450тр (пока) типа с вводом в дом, но я не верю и глядя на свои нынешние цифры для меня затея крайне сомнительная. Тем более прикинул теплопотери планируемого дома, они еще ниже и отопление этим же котлом позволит покрывать теплопотери с комфортом до -15С, а может и чуть ниже (надо окончательно с проектом определиться).
     
  7. Avpiko
    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    126

    Avpiko

    Живу здесь

    Avpiko

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    из Кирова
    @Shadow31, С интересом сравнил цифры в табличках выше, со своими. Уже четвертый год живу с электроотоплением. Также других источников тепла нет (пока). Дом - пятистенок 6х9 из оцилиндровки Д=24см + над ним мансарда каркасная с утеплением каменной ватой (по кругу) 200мм + в уровне первого этажа пристроена каркасная веранда размером 3х9м, также с утеплением по кругу 200мм. Фундамент под срубом - МЗЛФ, веранда - одна длинная сторона опирается на ленту, вторая на четыре винтовые сваи. Сразу скажу, для нашего региона толщина стен должна быть, как минимум, вдвое больше (знал бы до постройки, наверное сделал бы толще). В общем, отапливаемый контур получается где-то 100-105 м2 (с точностью до 0,5 м2 не считал). Отопление запустил с 22.11.2016г, с тех пор и веду учет электроэнергии (составил таблицу в Excel, у меня еще и графики параллельно рисует по данным из таблицы). Отопительный сезон с сентября по май включительно. С целью экономии электроэнергии, с октября по апрель второй этаж (мансарду) отсекаем, перекрывая лестничный проем в уровне пола второго этажа листами ЭППС толщ. 100мм. Тем не менее, температура там держится плюс 9-11 градусов (идут утечки тепла с первого этажа). Отапливаемая площадь на этот период остается ~ 65 м2. Приборы отопления - керамические электронагревательные панели НИКАТЭН, установленные под окнами (6шт мощностью по 0,6квт +1шт мощностью 0,3 квт, итого 3,9квт на весь дом). Включаются/выключаются через терморегуляторы в каждой комнате, на которых выставлена температура плюс 22 градуса. Все "хозяйство" в доме - на электричестве (начиная от утюга и заканчивая ГВС и скважинным насосом). Отдельного счетчика на отопление нету, поэтому считается все в "одну кучу". Расходы электроэнергии: в отопительный сезон средняя за 9 месяцев - 1,7 квт/час, максимальная в самые холодные десятидневки января-февраля - 2,62-2,89 квт/час; летом, при отключенном отоплении, средняя цифра 0,35-0,4 квт/час. Из жильцов: первые два года - 2 чел (пенсионера), вторые два года - 3 чел, добавился сын + кот (который даже зимой раз 10-15 в сутки бегает на улицу, приходится впускать/выпускать через окно).
    В общем, вот такие дела.
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.386
    Благодарности:
    36.726

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.386
    Благодарности:
    36.726
    @Avpiko, наличие информации и готовность ей поделиться, это здорово. :super: Теперь осталось с размерностью определиться. :)

    Правильно ли я понял, что усредненные потери энергии в доме 1,7 кВт (за 9 месяцев отопительного сезона) или 11138 кВт*ч (1,7 кВт*24 ч.*273 дня)?

    Если правильно, то чисто на отопление у вас приходится 1,35 кВт потерь, или 8845 кВт*ч (1,35 кВт*24 ч.*273 дня) за 9 месяцев отопительного периода. При отапливаемой зимой площади дома 65 м2, теплопотери получаются 1,35 кВт/65 м2 = 20,8 Вт/м2. Цифры ну очень низкие для Кирова и для вашего дома.

    А что у вас с вентиляцией? Как проветриваете дом? Как утеплены полы? Какая площадь окон и что там за окна?
     
    Последнее редактирование: 04.12.19
  9. Avpiko
    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    126

    Avpiko

    Живу здесь

    Avpiko

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.12
    Сообщения:
    287
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    из Кирова
    @a991ru, Заглянул в свои таблицы, вот цифры:
    - отопительный сезон 2017-2018гг - количество израсходованных киловатт 12724/ 273 дня (1,945 квт/час);
    - отопительный сезон 2018-2019гг - количество израсходованных киловатт 10595/ 271 день (1,629 квт/час).
    При желании, могу скинуть таблицы в личку/эл.почту или выложить здесь, если можно прикрепить экселевский файл.
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.386
    Благодарности:
    36.726

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.386
    Благодарности:
    36.726
    @Avpiko, табличку выкладывайте здесь конечно, но сами по себе цифры мало что дают, когда нет понимания, про дом и жильцов. Поэтому вопросы остаются прежними:
    - что у вас с вентиляцией (она естественная как я понимаю, но интересует, как вы ею пользуетесь? Те. как часто открываете окна или держите их постоянно на микропроветривании?)
    - как утеплены полы?
    - какая площадь окон и что там за окна?
     
  11. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    По дешевому отоплению.
    За первые дни декабря кВтч тепла выходит по 1.12 р/кВтч.
    На улице средняя температура -3.5С, в доме +21.2С
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.386
    Благодарности:
    36.726

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.386
    Благодарности:
    36.726
    @Satyr666, не могли бы в ваши сообщения, типа того, что выше, добавлять информацию чем топите. А то время идет, добавляются новые форумчане и уже начинаешь забывать, у кого ТА, у кого ТН вода-воздух, у кого ТН воздух-воздух, а кто просто ночным тарифом поднимает температуру в доме и все. :hello:
     
  13. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    На кондеям команды вещает коробка с расписанием. Руками трогать не надо, только картинки смотреть -)
    По тарифным зонам ночь 25, полупик - 22, но последний час перед пиком 23, пик 21.

    Потребление по тарифным зонам

    condzones.png
     
  14. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Напомню, система отопление на 6 литрах фреона -)
    2 мультисплита 30ки дайкин и 8 внутр блоков.

    ТА, если есть место и на этапе постройки дома прям в котельной или подвале сварить из сантиметрового стального листа бассейн кубов на 10 и утеплить пол метром пенополистирола,
    может выйти поинтересней.

    Хотя кВтч выйдет раза в 1.5 подороже у ТА, с учетом более низких начальных затрат и срока службы его жизненный цикл может выйти дешевле.
     
  15. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Тоже самое + у меня еще собака может выйти, при этом дверь не закрываю)
    цифры интересные и больно малые, еще бы про вентиляцию узнать и расходе воды