F Дешёвое отопление электричеством - 6

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем Dmitry_Kalimov, 26.07.19.

  1. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Подведенные 15кВт - это 19-20кВт эл котла -)
     
  2. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Так вы представьте каково комфортно будет в доме, если будет колебание за 16ч в 3С. Тем более теплоемкость уже построенного дома не даст это сделать, хотя... все от конструкций зависит. У знакомого дом из газика на УШП, второй этаж плиты ПНО по ним ЭППС 3-5см (не помню) и стяжка с ТП 5см - на втором между топками Т колебалась на около 3С и более - со слов. При этом на первом все нормально и около 1С между топками. Отдельного ТА нет. При этом насос работает постоянно, но со слов не может перекачать тепло с 1го этажа.
     
  3. Njdhbow
    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    2.547
    Благодарности:
    1.753

    Njdhbow

    Живу здесь

    Njdhbow

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    2.547
    Благодарности:
    1.753
    Адрес:
    Москва
    @Shadow31, А у Вас вытяжка есть? Или вентиляция только через окна?
     
  4. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Вытяжка не доделана. Проветриваю залповыми проветриваниями 1-2 раза в день по 5-10минут (зависит от ветра) и перед сном в кухне -зале. + микропроветривание открыто на всех окнах, что -да тянет.
    По расчетам 2м людям непостоянного находящимся в доме этого более чем достаточно, при этом дверей пока нет, т. е. весь объем участвует в воздухообмене.
     
  5. Pavl111
    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    168

    Pavl111

    Живу здесь

    Pavl111

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.06.12
    Сообщения:
    516
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Москва и Московская область
    У меня выделено 25 кВт, три фазы. ЭК стоит на 24 кВт.
    Я не понимаю, почему "не будет так".

    Вот вы говорите, что у вас дом остывает на 1 градус в неделю при -10.
    Подскажите, при каких конкретно условиях?

    Мои условия:
    Теплоемкость: воды в системе отопления 1,64 куба, газобетона 120 кубов (90 снаружи, 30 внутри), бетона 20 кубов, стяжки - 17 кубов.
    Подключение - 25 кВт, ЭК - 24 кВт.
    Теплопотери на -10...пусть будут 9 кВт*ч.
     
  6. raf65
    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.863

    raf65

    Живу здесь

    raf65

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.18
    Сообщения:
    2.043
    Благодарности:
    2.863
    Адрес:
    Жуковский МО
    Переведи (с)
     
  7. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    выше все уже разжёвано какие у меня условия с затратами на отопление.
    Имею около 30кубов бетона, газика под 80м3. В ТП у меня около 200л воды. Все. Котел на 12кВт, Расчетные теплопотери с учетом ГВС - 4кВт при -3. До примерно -10С мне хватает. НИЖЕ -10С - остывает. По той зиме (смотрите архив погоды) при НИЖЕ -10С остывал на 1С в НЕДЕЛЮ.
    Колебания Т между ТОПКАМИ (16ч) 1С.

    При вашей мощности вы остывать при -28С несколько дней на 1С будете при работающем ночном отоплении, но есть нюанс о котором выше писал - теплоемкость этажей разная может быть, значит тепла на этажах можно запасти разное кол-во, значит колебания Т будут разные. Но у вас есть ТА, которого до определенной Т на улице вам хвати, чтобы сгладить колебания.
     
  8. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Автоматы ставятся с запасом, чтобы обеспечить мощность по ТУ с нагрузкой, если правильно помню, с коэф. мощности 0.85

    Т. е. при 15 кВт автоматы на 25А.

    По кривой отключения автомат не должен отключаться при токе 1.13 и меньше от номинала. Причем и это при коробке, в которой стоит автомат, при температуре 30С. Дальше с понидением температуры ток отключаения растет на ~0.5% на градус.

    Итого, при "15 кВт подключении" и 0 на улице у нас
    3*230*25*1.13*1.15 = 22416 Вт (нагрузки с кос фи =1, как ТЭНы или инвертеры с ККМ) при которых ИСПРАВНЫЕ автоматы не отключатся никогда -)

    Я этим активно пользуюсь. У меня при 15кВт (3 фазы по 25А) на котле стоит ограничение скидывать мощности при > 7000Вт на фазу, отключений автомата не было ни разу.
    При ночном тарифе весьма прибавка!
     
  9. Njdhbow
    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    2.547
    Благодарности:
    1.753

    Njdhbow

    Живу здесь

    Njdhbow

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    2.547
    Благодарности:
    1.753
    Адрес:
    Москва
    Думаю поэтому у Вас и получается дельта в 1 градус. Если вытяжка будет постоянной, то дельта будет больше.
     
  10. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    а что не так? 390-780м3 сутки + микропроветривания + проветривания перед сном думаю более чем достаточно для 2х человек. Не думаю, что обладатели ППВУ гоняют сильно больше, а при естественной у всех открыты форточки.
     
  11. Njdhbow
    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    2.547
    Благодарности:
    1.753

    Njdhbow

    Живу здесь

    Njdhbow

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    2.547
    Благодарности:
    1.753
    Адрес:
    Москва
    Да нет, всё нормально.
    У меня три вытяжки по 100 мм вертикальных трубы. Видимо поэтому у меня дельта с 7.00 до 23.00 получается 3 градуса. В доме никто не проживает, все окна на микропроветривании, но отопление тоже только ночным тарифом. Исходники похожие. Только блок 300мм Д300, и под полами по грунту 120 мм пенопласта, на чердаке 30 см эковаты, плюс утеплен цоколь с отмосткой.
    Наверное если прикрою микропроветривание, и приглушу вытяжку, тоже будет 1 градус дельты.
     
  12. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    еще зависит от теплоемкости. У знакомого в 2эт. доме на первом этаже также как и у меня, а на втором больше перепад, т. к. там стяжка всего 5см. вытяжки у него тоже есть и все работают
     
  13. Njdhbow
    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    2.547
    Благодарности:
    1.753

    Njdhbow

    Живу здесь

    Njdhbow

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    2.547
    Благодарности:
    1.753
    Адрес:
    Москва
    С теплоемкостью вроде всё ок. Бетона в стяжке одноэтажника где-то 12 кубов, перегородки из силикатных плит, котел ночью шарашит на все 14 квт. График за вчерашний день.
    Сушил активно дом последние недели. Можно попробовать уменьшить приток и вытяжку. Таким образом проверить, сократиться ли дельта.
     

    Вложения:

    • 2019-12-11_15-13-51.png
  14. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.829
    Благодарности:
    10.603
    Адрес:
    М.О. Раменское
    так у меня бетона около 30м3, только эта масса, нагретая на несколько градусов покрывает мои дневные теплопотери до -10С. А перегородки меньше запасают, т. к. их на несколько градусов не нагреешь
     
  15. Njdhbow
    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    2.547
    Благодарности:
    1.753

    Njdhbow

    Живу здесь

    Njdhbow

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.14
    Сообщения:
    2.547
    Благодарности:
    1.753
    Адрес:
    Москва
    Ну с лентой у меня больше получится)
    А 12 кубов разве не достаточно в моем случае при жилой площади 105 квадратов?
    И вопрос еще в вентиляции, сколько она выносит тепла. У вас она значительно меньше моего, насколько я понял. Т. е. у меня сейчас в режиме 24 часа в сутки через три трубы 100 мм тепло улетает в воздух.