Кондиционер как отопитель и рекуператор тепловых потерь

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это я понимаю, но тогда мощность компрессора должна учитываться в энергозатратах на дом.
Поясню. Цикл у вас замкнутый получается. Если мы используем пассивный рекуператор, то с 1 кВт предположительно теряем 100 Вт. В случае с ТН у нас дополнительные затраты на компрессор, а земля в поверхностном слое не сможет долго отдавать тепло для компенсации этих затрат.

 

Я это учёл, вот цитата из поста #16:
"Значит через ТН будет возвращаться в дом 880+200+1160=2240 Вт (2,240 кВт).
На перемещения этого тепла ТН должен потратить э/э примерно 1120 Вт (при СОР =3).
А если учесть, что в доме есть источники тепла от бытового потребления (освещение, холодильник, электро плита и т. д) их средне суточная мощность около 400-500 Вт.
Если просуммировать поступление тепла от бытовых источников и тепло от работы ТН получим примерно 1,52 кВт, что перекрывает все безвозвратные потери тепла домом. ..."

Вы считаете, что земля в поверхностном слое не сможет долго отдавать тепло для компенсации этих затрат.
Я не согласен с этим. Тепло из грунта будет поступать в течение всего сезона отопления, за счёт притока с нижних слоев. Только мощность потока тепла будет уменьшаться за счёт увеличения пути притока. На этом основана работа геотермальных ТН.

Ведь по сути поддомовой грунт является геоконтуром, только теплосъем осуществляется не рассольным контуром, а обдувом грунта воздухом, т. е. воздух является переносчиком тепла вместо рассола.

Да площадь съёма тепла всего 100кв.м (в классическом 800кв.м и более).
Но в данном случае достаточно и этого, так как дом небольшой и хорошо утеплен.
Плюс возврат более 2х кВт тепла за счёт рекуперации, что эквивалентно теплосъему с площади более 200кв.м геоконтура.

А на случай пиковых морозов надо иметь дополнительно электро или твердотопливный котел.

 

Для этого нужно минимум на 2м от дома утеплить грунт, чтобы он не промерзал зимой со стороны улицы. Минимум 100 мм ЭППС - посчитайте стоимость. 50 мм промерзает если в течении пары недель стоит -10С на улице.

Геоконтур получает тепло от всего объема грунта (со всех сторон), а не от одной плоскости. Поэтому 10 Вт/м2 в данном случае считаю слишком завышенной цифрой.

 

Критики видят заморозку подполья.
Я предлагал уже, пока лето, накрыть внешний блок саркофагом и глянуть на кипение, повторюсь подполовых грядок не хватит. Рекуперация работать будет, здесь никто не спорит, технически сложно и дорого, но решаемо, дело не в этом, а во вреде от данного решения, сопли, слюни, сосули, плесень, конденсат. Для понимания, грунт допустим +5, кипение устаканится на -5, воздух 0, чем меньше захотите разницу, тем больше нужна площадь теплообмена, и это температуры начале сезона в устоявшемся режиме, в конце будет грунт - 5, воздух -10, кипение -15. Нужно тащить воздух с улицы, как, чем, кто этим управляет? Может основной испаритель на улицу, а рекуператор в подполье, а как этим управлять? Решение не бюджетно.

 

У меня в моём каркасном доме отмостка утеплена ЭППС толщиной 50мм, а ширина утепления 120см. Все ок. А я живу на Урале.
Вы не учитывает снежный покров. А снег хороший тепло изолятор. Долгих и сильных морозов без снега практически не бывает.

Это только в начале работы. Потом с боку и сверху не будет. Насколько их хватит надо считать. Все остальное время контур работает за счёт притока тепла снизу.
10Вт/м2 это минимальная цифра. А так в зависимости от грунта и обводненности до 35Вт/м2.
Забейте в поиск -(земляной коллектор vmestogaza. ru) и почитайте про земляные коллекторы.

 

@Альтермолог, Вы видите только то, что хотите видеть и читаете невнимательно.
1. Я уже неоднократно отвечал, что заморозки не будет, потому что теплосъем прекращается при достижении температуры поверхности грунта +1°С.
2. В чем сложность рекуперации?
3. Почему вы решили, что будет конденсат и плесень? Обоснуйте.
А я считаю, что будет суше чем в обычном подполье.
Вы не учитывает, что наружный блок будет работать ещё как осушитель воздуха.
Объём воздуха в подполье при высоте 1м будет 100м3. Ориентировочно через наружный блок будет прокачиваться воздух объёмом 0.5м3/сек. За 200сек весь воздух подполья пройдёт через НБ. В течение часа это произойдет 18 раз. Вся влага будет намороженв на ламелях теплообменника.
При достижении определённой толщины льда, кондиционер автоматически производит разморозку. Воду отводим в каналью. В чем проблема?
4. Вам самим нужно почитать про земляные коллекторы. Ссылку я дал @id394442633. Вы тоже погуглите, а ещё почитайте посты Декабрино про коллекторы.

 

У нас очень часто снега мало или совсем нет, а есть мороз и ветер.

да у меня этих коллекторов закопано 400 метров . Использую пока 100 на подогрев приточки - как раз под фундаментом дома. Использую тепло земли и потери через пол. Этой зимой посмотрю как долго смогу получать плюсовую температуру из земли. Площадь фундамента как раз тоже 100 м2

 

Не думал, что у вас проблемы со снегом. Если мало, то можно самому накидать на отмостку. А если лень тогда добавить толщину утеплителя.

А отмостка у вас утеплена? А то не получите чистоту эксперимента, если грунт будет замерзать от морозов.

 

Т. е. на 6-й минуте выключаем ТН и включаем резервный котёл?
Посчитайте через сколько минут ваши 100 кубов остынут до -1 при съёме 2 кило.
Ваш удел +5К к температуре за бортом, продухи внушительных размеров, вечная мерзлота в подполье, но зато +0,5 к СОРу, не более. А вы замахнулись на святое, СОР 3 недостижимый результат на воздушном испарителе за Уралом, даже в подполье с рекуперацией и т. д. и т. п.
Считайте от печки, морозьте воздух, считайте теплопритоки, выводить цифру по кипению и отдаваемой мощности в дом, вот за это скажут многие огромное спасибо.
Пока вы только предлагаете какашки в горизонтальной змейке мифическим образом перемещать п с них тащить тепло. Вопросов нет, сделать можно, не суть там 20% энергии от требуемой, да и с ГВС вопрос не решён ни разу, вопрос в отоплении тоже под вопросом, хорошо хоть резервный котёл заложили, в принципе вся надежда только и на него, раз уж он будет включаться при Т ниже -1гр в подполье.

 

на 1,2 м толщиной 50 мм. Цоколь тоже утеплен 50 мм. Конечно маловато, но уже не изменить.

 

Сколько надо в наших краях?
Как рас сейчас делаю 30мм, но большой вынос цоколя не хочу делать.
С отмосткой могу и 10, главное не переборщить.

 

Уберите из названия темы слово отопитель, после чего многие с вами согласятся, что данный тип рекуператора имеет право на жизнь, но дорог и бестолков, т. к. прямо от септика греют ГВС, а не устраивают лабиринты канализационной трубы в подполье, а потом через воздух пытаются передать остаточное тепло воздушному испарителю, да и то что тепловую яму нужно трогать то же вопрос щепетильный, после того как кто то попробует и скажет, да это работает, тогда, да, а на домыслах, извольте. Почему я не верю пока в чудеса, потому что вы пока даже на калькуляторе не привели насколько увеличатся теплопотери при понижении Т на 5гр, может прибавка в дом по факту будет равна мощности горшка, поэтому я и как то спрашивал, а не равен ли в вашем случае СОР=1, конечно он не может быть равен 1, да и не СОР это по сути, а как этот параметр назвать я не знаю. Для примера, в классической схеме теплопотери были 2, включили ТН уменьшили температуру на 5гр, в дом вернули 2+1=3кВт, при этом теплопотери увеличились до 3кВт, что мы из этого видим, а то что нихрена не работает, раньше мы тратили 2кВт, но при этом ничего не потребляли, а сейчас тратим 3кВт, возвращаем тоже 3кВт, вроде красота, но при этом из разетки берём 1кВт, работа ради работы, горшок крутим для:

Если не прав, рад буду увидеть цифры с температурой грунта, воздуха и с температурой кипения и конденсации, раз уж мы в разделе ТН, а не подвалостроителей.

 

Да если просто отмостка, то и 30 мм хватит. А если утепление грунтовых теплообменников, то 100 надо-бы. Нарвался на 1 нюанс: сделал отмостку на длину ЭППС 1,2 м, но так как почва глинистая, то зимой край отмостки все равно поднимается, так как есть промерзание почвы. Пришлось закопать еще 20 см ЭППС 50 мм по всему периметру чтобы отмостка стояла на месте.

 

Отмостку буковкой Г лить надо, но дорого всё это, тоже боюсь, что зевать начнёт.