1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 2.5/10 2,43оценок: 7

Кондиционер как отопитель и рекуператор тепловых потерь

Тема в разделе "Прочие устройства на основе теплового насоса", создана пользователем АльтИстЭн, 01.08.19.

  1. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    Если через пол такие потери, то по нему ходить без обуви нельзя. А если пол утеплён, то откуда там такое количество тепла? Избушка на курьих ножках, с кондицыонером под полом?
     
  2. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Вы путаете понятие тепловые потери и температура.
    Утепление не согревает пол, а только снижает теплопотери.

    Потери тепла расчитывают по формуле Q=∆T×S/R, где ∆Т перепад температуры на полу, S-площадь пола, R- тепловое сопротивление пола.
     
  3. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Оно как пришло, так и ушло, воздух плохой аккумулятор и как посредник в грунт ещё хуже, так что этим можно пренебречь, все равно мы это рекуперируем, никто не спорит.
    А Вы ведите, в конце сложите, у вас же это в начале темы получалось, а сейчас как дело к выводам оказывается посчитать невозможно, но Вы постоянно отправляете собеседников читать ваши первые посты. Так где правда?
    Вы невнимательны, я учёл только то что вы хотели взять с грядок.
     
  4. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Тут у Вас ошибка, стоимость кондиционера указана, а контура=подвала нет, накиньте лямчик плиз, а то как то некрасиво получается.
     
  5. antxa
    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    844

    antxa

    Живу здесь

    antxa

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    844
    надо отдать должное топикстартеру, что проект свой он все-таки реализовал, несмотря на скептицизм экспертов. что из этого получилось/получится - вопрос другой. я так понимаю, что полноценного опыта зимовки еще нет.

    полагаю, что и в данной теме никакие доводы приняты не будут и очень надеюсь на то, что эту систему мы увидим в работе на практике.

    из опыта коллег про наружку в подвале слышал только историю, как человек занимался мелкооптовой продажей пива и у него в цоколе был склад. он решил, что было бы неплохо охлаждать пиво и греть дом. в итоге пиво он таки заморозил.
     
  6. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Где я говорил, что тепло аккумулируется в воздухе?
    В воздухе суммируется все тепло которое снимается с нижней поверхности пола + с поверхности грунта (колхозники его называют грядками) + воздух вытяжки. И весь этот объём воздуха прокачивается через НБ, отдавая его фреону, а не грунту.

    В корне не верный подход.
    Нужно учитывать все тепло, которое поступает в НБ. Потому что компрессор будет транспортировать его полностью и затраты э/э на это тоже будут соответствующие.
    Если суммарный теплопоток будет равен 4 кВт, то э/э для этого нужно 2 кВт, при СОР равном 3.
     
  7. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Опять мимо!
    Нет никакого контура=подвала. СО разработана для бюджетного одноэтажного дома с утепленным подпольем. Т. е. дом имеет цоколь высотой примерно до1м.
    Подполье и отмостка утепляются чтобы снизить теплопотери через пол и исключить морозное пучение грунта под МЗЛФ. НБ кондера установлен в уже имеющееся подполье.

    Но если нет газа, то нужно сразу запланировать установку НБ под пол, и заложить в верхний слой грунта теплообменник для стоков ГВС и грунтовых коллектор для регенерации тепла грунта.

    И теплообменник и грунтовый коллектор это обычная ПНД труба.
    Затраты на них не превысят и 5 -7 тыр.
    И вот такими простейшими устройствами я решаю вопросы рекуперации и львиную часть отопления.
    Поэтому я и советую читайте внимательно мои первые посты.

    У меня стоимость всего дома под ключ меньше ляма, описание в моей теме.
    https://www.forumhouse.ru/posts/22985002/
    Так как есть газ, в этом доме обсуждаемая СО не применена.
     
  8. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Ну не знаю что за дом у вас, но вот за монолитный погреб 3*2*2,5 отдал 100т.р., это в чистом виде 5кв.м.
    А что с газом рекуперировать не надо, что за двойной стандарты, почему какашкам карусель не устроили?
     
  9. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Нормальный дом. С благоустройством, 90 м2, дешёвые экоматериалы. Проект свой, руководил двумя подсобниками сам. Читайте если интересно.

    У меня принцип по жизни, - "Зачем платить больше другим, если можешь сделать сам дешевле".
    И ещё " Хочешь, чтобы получилось хорошо, сделай сам".
    Дом хорошо утеплен, 1 кВт*час тепла от газа на сегодня стоит меньше 60 коп. Лишняя возня, ловля блох. Смысл экономить?
     
  10. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
  11. almix33
    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    114

    almix33

    Живу здесь

    almix33

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.11
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Пермь
    Скандинавы ставят ТН на вытяжку. В рекламе пишут, что у них подобная система окупается за два года.
     
  12. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Спасибо земляк! (Я ведь вырос в Перми). Все логично и разумно.
    У нас подобное тоже было реализовано, правда воспринято это было без восторга корифеями по ТН.
    https://www.forumhouse.ru/posts/23324240/.

    Собственно эта тема укрепила меня в том, что эта идея разумна и эффективна.
     
  13. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Ночной тариф, Вы же сами писали, мол газ наше всё, 60коп/кВт*ч и ТН что бы стать вровень с газом должен иметь ССОР не меньше 7-ми, запамятовали?
    Так вот, что бы поднять СРЕДНИЙ СОР нужно по максимуму использовать ночной тариф.
     
  14. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Приведите пжл формулу расчёта СОР для ТН, где есть величина ночного тарифа.

    Сдаётся мне, что Вы абсолютно не понимаете смысл СОР. Поэтому учить матчасть надо Вам.

    П. С. Когда я читаю подобные ответы, у меня возникает желание спросить у их авторов,-"В каком кулинарном техникуме им преподавали физику"?
     
  15. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Эта тема решается аля СДАРом, согласитесь, более альтернативный вариант. ГВС из септика тоже решён, у Вас же более сложный и проблемный вариант с рекуперацией, но повторюсь, с рекуперацией никто никто не спорит, вопрос в отоплении.