1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор системы отопления для частного дома

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Builder777, 22.11.09.

  1. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    по поводу клапана (шарового, лепесткового) который для систем ЕЦ специально предназаначен, у него гидравлические сопротивление точно небольшое? Не будет ли из-за него ухудшаться циркуляция?
    Где-то в соседней теме скачал EXСEL- таблицу для расчета систем с ЕЦ, там все подробно от теплопотерь здания до гидравлики. Так вот что-то выходит по ней слишком большие диаметры стояков надо чтоб был запас, иначе показывает что нужен обязательно циркуляционный насос (проще говоря напора не хватает). Так что это я к тому что лишние сопротивления не к чему.
     
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Нормальные системы с ЕЦ (как предполагаю, у вас) не нуждаются ни в насосах, ни в байпасах, ни в клапанах. Насос в системе с ЕЦ выручает в одном случае - безграмотного монтажа. Видимо поэтому насос становится основой, а естественная циркуляция - дополнением.
     
  3. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    Ну там должно быть с насосм скорей как дополнение. в большие морозы говорят теплее в доме становится в таких системах когда его включаешь. Наверно из-за того что вода быстрее течет.
     
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Станет теплее в случае "плохой" ЕЦ. С хорошей- разницу вряд ли ощутите. В морозы система дает перепад по температуре между подачей и обраткой, скажем, 20-25 градусов. Это соответствует рекомендуемым и задаваемым параметрам любых систем отопления. Но если уж есть насос, использовать его можно в период, когда на улице +10 +15 градусов. И на выходе котла, например, 45 градусов, что несколько снижает цирк. давление. Включая насос, вы добьетесь более равномерного нагрева всей системы. Перепад на котле будет всего несколько градусов, т.к. диаметры труб системы с ЕЦ очень даже "свободны" для насосной циркуляции. В связи с этим я бы предложил установку насоса на байпасе обратки перед котлом и рассекающим краном (шаровым, полнопроходным) на основной трубе, между врезками байпаса. И от этого же насоса, отдельными врезками, запитать свой ТП. Потребуется больше труб, зато не нужен отдельный насос и его обвязка. И расширится диапазон возможностей работы системы. И насос без дела не останется.
     
  5. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    Lyko, да это очень хороший вариант, как я сам не додумался :) Приятно со знающим человеком общаться!

    Так вот по клапану, у нас в продаже нашел лепестковый клапан, диаметр от 1/2" до 2" по моему такой подойдет для горизонтальной установки? Ведь на подачу (вертикально) шаровый клапан не хочется ставить.
    С насосом - именно так и поступлю как вы посоветовали. Как сделать отдельную врезку от насоса к ТП тогда ближе к делу буду думать. Ведь сейчас все же зима, не самое лучшее время строить вот и занимаюсь только тем что обдумываю что и как делать...
     
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Никак не отговорю вас от клапана. При нужде можно было бы поставить и на опуске в подвал (у вас). Только нужда будет, если вы все время будете топиться насосом и отлучаться на несколько дней. Других причин ставить клапан, в данном случае не вижу. Вертикальный или горизонтальный клапан вам скажут (если скажут), в магазине. Сдается, что если и есть такой "спецклапан" горизонтального типа, то гидросопротивление его будет больше, чем у вертикального. Нарисовал примерную схему обвязки предлагаемого варианта. Манипулируя кранами, (в основном 5, 1, 2.) можно добиться желаемых режимов совместной работы СО вместе с ТП. Как при работе с ЕЦ, так и в полностью "насосном" режиме. Установив клапан, вы лишите себя возможности "тонкой" регулировки совместной работы краном 2. Если окажется, что гидравл. сопротивление вашего ТП слишком высокое для удовлетворительной работы всей системы, можно добавить в контур ТП свой насос. (т.к. схема примерная, не указаны фильтр, воздушник, свой узел подмеса для т.п. и прочее).
     
  7. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    Ну по обвязке насоса понятно вроде спасибо. Там еще по месту смотреть надо как лучше, удобней это сделать все, скоро займусь этим..
    По клапану - вертикальный надо ставить ведь на подающем стояке, а тот что в горизонтальном положении - можно в любом, значит в т.ч. на обратке.
    Вообще все бригады/организации у нас стараюстся советовать чтоб делали системы с ПЦ, с котлами где уже есть встроенный насос. Они плохие советчики выходит. Им так проще по монтажу наверно, но мне так не надо :), в случае чего не хочется зимой без отопления сидеть...
     
  8. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.074
    Благодарности:
    9.529

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.074
    Благодарности:
    9.529
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вертикальный клапан, (Ёрк) с пластиковой вставкой, да еще китайский, просто расплавится при превышении температуры теплоносителя.
    Ставьте горизонтальный или ищете приличный клапан.
    А вам еще наверное комфорта хочется или итак сойдет ?
     
  9. Evgeni_G
    Регистрация:
    27.01.10
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Evgeni_G

    Новичок

    Evgeni_G

    Новичок

    Регистрация:
    27.01.10
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вопрос можно?
    Какие давление предпочтительнее в закрытых системах отопления, те предпочтительнее закрытая СО с ПЦ с возможностью перейти ЕЦ.:|:
     
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вот "бестселлер" на эту тему.
     
  11. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.074
    Благодарности:
    9.529

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    16.074
    Благодарности:
    9.529
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А теперь пусть напишут те кто живёт с СО ЕЦ (онли),
    тож не идеальная схема. Так что думать надо до отключения газа и электричества.
     
  12. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.824
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Что-то не очень они сюда пишут. А собственно, уговаривать никого ни на что не надо. Давать надо полную и разносторонюю информацию. Для осознанного выбора, о чем и тема. Тем более, что все неприятности с отоплением случаются почему-то зимой.
     
  13. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    Хортэк СПб, правильно Lyko говорит что надо давать возможность выбора, а не уговаривать за ту или иную СО. Но чтоб был выбор - надо знать все стороны конкретной СО, а не как частники по объявлению, звонишь, спрашиваешь совета - они советуют что им удобней и быстрей в работе сделать и все. Дальнейшие проблемы - чисто твои...
    Газ откючают крайней редко. Ну у нас так во всяком случае помню только 1 раз за все время отключали когда врезку делали и то ненадолго. Электричество - постоянно, вот неделя была так каждый вечер по 4-6ч не было света, раз почти весь день.

    Lyko, ну и случай (по той ссылке), не ожила такого от котла Ferroli видел у нас в продаже такие одни из самых дорогих. Так они если с генератором не работают, то может с инверторной (на аккумуляторах) станции работать будут? Потом что должен же быть какой-то вариант системы бесперебойного питания для котлов таких. Кстати лучше б их комплектовали сразу при продаже такими системами.

    Evgeni_G по-моему системы с ЕЦ рабоатют номрально вне зависимости от избыточного давления. Там главное чтоб весь воздух из системы выгнать, чтоб пробок не было.
     
  14. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.057
    Благодарности:
    1.080
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Не верьте всему, что пишут. Любому электо-, электронному оборудованию абсолютно без разницы откуда оно получает питание, от генератора, инвертора, эл.сети и т.д., и Ferroli здесь не исключение. Главное, чтобы соблюдалась величина напряжения и форма кривой (форма актуальна для насосов, котлам без разницы). Иногда имеет значение фазировка. А "товарищ" в том "бестселлере" сам "напортачил" и изначально, и в последствии, а потому не нужно его истерику воспринимать как аксиому и руководство к действию.
     
  15. Builder777
    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152

    Builder777

    Живу здесь

    Builder777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.07.08
    Сообщения:
    1.997
    Благодарности:
    152
    Да он то напортачил это точно. Но вот то, что много современного оборудования (котлы - не исключение) чувствительны к форме питающего напряжения - факт. Вот такой ибп как у компьютера к котлу уже не подключишь потому как на выходе там не синусоида совсем. Возможно в технике этой есть автоматика какая-то что не дает включаться от такого напряжения. Насос как раз если без автоматики будет крутиться и от такого напряжения, я вон вообще дрелью работал от ибп.)) Только обороты меньше и шум будет, возможно и срок службы уменьшиться.