РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС Тут немного моих изысканий по поводу выбора установки для вентиляции https://www.forumhouse.ru/threads/521063/
Потеплело - вернулся к вопросу установке портала. Закинул на расчет конструкцию через дилера из Алютеха, т. е. алюминиевый портал. Посчитали 350т.р. с двухсторонней покраской - дешевле чем пластик, странно, но возможно акция на покраску. Но опять ситуация как и с окнами... Ламинацию на алюминии отказываются делать, хотя везде говорят, что делают. Стеклопакет 4.4.1+ar14+6+ar14+6i закаленное - отказываются делать, якобы сырая 6ка в середине плохо и стеклопакет тяжелый (в районе 180кг). Предлагают вариант из восьмерок однокамерный с МФ, что совсем не вариант по всем параметрам... ps: на заводе образец как раз с двухкамерным стеклопакетом. Завтра буду звонить на завод...
Выяснил на заводе, триплекс из сырого стекла такого размера боятся ставить. У них один раз просто лопнул в стеклопакете (4.4.1+18+8 каленое). Сырое внутрь тоже боятся т. к. был случай, что внутреннее сырое лопнуло в стеклопакете (6каленое+6+6каленое). Я как понимаю страхи и попытка снять риски путем перезаклада. Но завтра будут выяснять, возможно придут к компромиссу. 1,5 года назад и прошлой осенью считали - проблем не возникало... Сравнил свой стеклопакет и то что предложили (в аттаче): Термическое сопротивление: 0.97 vs 0.66 Пропускание видимого света: 72% vs 55% Я думаю тут выбор очевиден...
Сегодня наконец состоялось п... Пломбировка Пуск был до этого... А сегодня наконец-то завезли пломбы и приехал газовик, посмотрел на котел, сказал, что видит такой второй раз, а такой счетчик впервые Анализатором потыкал в соединения на газовой трубе - все чисто, утечек нет. Повесил пломбу на счетчик, написал бумагу, немного пообщались, сказал что все, можно ждать платежки. А так, на вторник планировал пуск, заранее набрал 140л осмотической воды. Договорился @aByte на этот день, он как раз закончил у соседей отопление и водоснабжение в 180м2. Газовикам позвонил в - этот день, а они сказали не придут, т. к. пломб нет. Пообщался с ними, по поводу того, что нужно будет до установить газовый фильтр (т.к. продувку внутрянки не делали, видимо забыли, а я не в курсе был). Ну и сервисники из Wolf посоветовали поставить фильтр. В итоге договорились, что все сделаем, а газовики проверят и опломбируют. Нам проще... Настал день X. Подключили запорную арматуру и ТП напрямую через гофру нержавейку. Для временного подключения мега удобно. Дальше началось веселье: заполнение контуров. Заполняли каждый контур по отдельности, стравливая воздух, подливая воду в емкость. Выяснилось, что у коллектора на одном из контуров есть дефект/брак на кране, который перекрывает подачу. Все крутились на два оборота, а этот один неполный... Решили сейчас не трогать - из-за временной перегородки не удобно ковыряться, после нужно будет выкрутить и посмотреть. Коллектор заполнили. Дальше газ. Поставили газовый фильтр, проверили соединения мылом. Поставили дренаж, предварительно заполнив водяной затвор. Пуск... А дальше понеслась. Котел при запуске включает режим удаления воздуха, зажигание и температура пошла. Поставили минимум - 20градусов,. Конденсат полился струйкой. Сожгли около куба - хватит, оставили до пломбы Сегодня, за 3.5часа обратка поднялась с 8 градусов до 14. Смотрел температуру уходящих газов - 19 градусов. Столько конденсата набралось в ведро (ведро из под штукатурки 25кг): Дальше воткнул шланг в канализацию, пускай бежит в септик. ps: Большое спасибо Виктору (@aByte) за запуск и монтаж отопления - хорошо, когда есть люди, которые знают, что делают, делают аккуратно и качественно, всегда объяснят и предложат варианты. В общем если кому нужно - рекомендую!
Да, это конденсатник.(конденсат при охлаждении/отборе тепла уходящих газов) Мое удивление было, что котел снаружи абсолютно холодный, корпус, дымоход. Вспомнил газовую колонку в хрущевке В первые сутки сжег 18м3 газа, в помещении стало 15 градусов и влажность 86% За вторые сутки сжег 10м3 газа, в помещении 18 градусов и влажность 80% Приходится все окна/двери открывать и проветривать. Сегодня, днем котел не включался, т. к. теплоноситель был 20градусов (выставлено 20гр)
просто у родителей нормальный напольник, а у тёщи двухконтурный навьен - и у последнего тоже труба холодная (сендвич или как там оно у них называется). По этому удивление про конденсат.
Принципы и подходы абсолютно противоположны, традиционным котлам конденсат - враг, а конденсационным - друг
Я не знаю, есть ли на ТП "нормы", но во всех методичках по устройству ТП приводятся условия, при которых нужно делать швы. Во всяком случае, как минимум в дверных проемах надо делать, если по методичкам. Трубы проходят в защите это место под углом. Другие условия (предельная площадь, пропорции, длина, сложная форма) в вашем случае на грани. Я уверен, если например откроете такую методичку от Uponor, найдете описание этих условий. Проблема в том, что если пойдет трещина, то труба будет в этом месте испытывать постоянные деформации. Я некоторое время назад делал у себя в таунхаусе ТП, очень хорошо тогда изучил тему.
А причем тут ТП, есть СП, там все допустимые размеры, насколько помню, там необходимо было делать при длине от 20м. Не видел Uponor'овской методички, если подскажите где посмотреть, буду благодарен. А с чего трещина пойтдет? Демпферная лента везде, деформаций основания не предвидится. Что такое деформационный шов, они бывают разных видов и мы видимо про разные говорим. Вы наверное имеете ввиду те, что делают при укладки полусухой стяжки - так это особенность технологии, просто заданные заранее трещины в стяжке... Вы же нигде не видели деформационные швы в УШП?
СП, вероятно по устройству бетонных полов, не учитывают температурных расширений и наличия труб в полу, которые нужно защитить от повреждения. Методичка, которая первая по запросу загуглилась: страница 129 Такая есть практически у каждого призводителя труб или материалов для полов. Под плитой у вас относительно мягкий пенопласт. Поставьте лазерный нивелир и походите по полу. То, что вы увидите на луче, передается на трубы. Особенно на границах греющих зон. По технологии устройства напольного отопления должны быть швы. То, как они называются - непринципиально. Я методичек по УШП не читал, но могу предположить, что швы в УШП не делают, поскольку они там не нужны. Единая плита правильной геометрии, не ослабленная перегородками. Все деформации распределяются на всю плиту и несущественны. Очень жаль, что нашел Вашу ветку только сейчас. С удовольствием и уважением к вашему отношению к делу прочитал несколько десятков страниц, поскольку планирую строить похожий дом, но когда увидел исполнение ТП, несколько удивился, поскольку оно несколько контрастирует со всем остальным.
@Rimwel, ну вот первое, что нашел из упонора, что немного объясняет Изоляционные швы - выполнены, по периметру ограждающих конструкций. Конструкционные швы - не требуется, т. к. работы выполнены за один раз. Усадочные швы - это про то, что вы говорите. Это как раз те, которые возникают при твердении бетона. а не просадки основания. И что должно произойти? Невелир стоит как и стоял. Пенопласт выполняет как раз роль упругого основания, масса человека распределяется по площади и никак не влияет. Я это не с потолка взял, это решение конструктора. Он убедил, что в данном варианте они не нужны, с чем я согласен. Тут например многие решения описаны - https://m-project33.ru/my/public/poly-po-gruntu/poly-po-gruntu/