Конструкция пола 1 этажа и деревянных перекрытий - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тогда без всякой разницы, какое перекрытие будет. Это то же самое что перегородки между вашими комнатами, только перекрытие это перегородка горизонтальная

 

@GarikF, никакой пирог там не нужно, а вот перекрытие сделать адекватно - очень даже нужно.

И начать здесь нужно с цифр.

1. Величина перекрываемого пролëта.
2. Сечение досок балок перекрытия.
3. Шаг по осям балок перекрытия.

И вот когда эти три цифры сойдутся в области возможного решения - можно будет дальше думать.

 

@GarikF, в перекрытии между отапливаемыми этажами без существенной разницы температур пароизоляции не место. Во избежание пыления утеплителя с обеих сторон достаточно ветрозащиты, либо любого другого паропроницаемого материала. Насчет последовательности работ: проще укладывать утеплитель сверху, а не снизу, когда он выпадает и пылит на голову. Т. е. снизу по балкам ветрозащита, потом сверху укладываете утеплитель и далее.

 

1. Пролета два:
445 см х 1267 см
375 см х 1267 см

2. Сечение 200 мм х 50 мм

3. 60 см

 

Доброго дня! Столкнулся у себя с бедой-проблемой на этапе финишной отделки деревянного дома. Сделан черновой пол: лаги через 70 см, между ними положен пеноплекс 100 и 50 мм. По верху обрешетка из доски 20-ки и фанера по ней 18 мм. Сделал отсечку влаги банерами и слой песка 5 см. Расстояние от земли до пола получилось небольшое - см 30. Сейчас хорошо увидели, что под обрешеткой встала похоже точка росы: обрешетка почернела, лаги тожегрибок. При этом в основном поражение сверху лаг. Снизу все боле-менее. Строители (другие) говорят, что все сделано неправильно и нагоняют жути. Типа надо было утеплять ватой и настаивают, на удалении банеров с земли - типа земля под ними преет и полном демонтаже всех конструкций. Демонтировать все, включая лаги, очень не хочу - стоят перегородки, местами лежит плитка. Да и не может погнить все за один сезон.
У меня версии: не хватает продухов (сделаны через 1.5 метра 100 мм), дерьмово запенен пенотекс, может и доски били не сильно сухими при установке.
Планирую снятие пеноплекса и промазывание противогрибковым средством и самым едреным сенежем.
Есть ли смысл при лечении проблемы заменить пеноплекс на вату или подбить пароизоляцию под пеноплекс? Выкинуть банеры?
Продухи точно буду досверливать

 

@Ban2005, а если сделать ортогонально?

1. Оставить баннеры, но проклеить с фундаментом.
2. Заделать дырки (в простонародии продухи, но продух это отверстие размером от 20*25 см)
3. Снять пеноплекс.
4. Утеплить фундамент снаружи снятым пеноплексом.
5. Утеплить отмостку снятым пеноплексом.
6. В фанере сделать отверстия для вентиляции подпола.
7. Из подпола вывести вентиляционную трубу выше конька.

 

Спасибо за ответ! Отмостку не утеплить - залита бетоном на 70 см по периметру, сверху тротуарка. По утеплению думал, но там цоколь с учетом отмостки высотой 25 см. О вытяжке тоже думал.
Забыл сказать про регион - Мособласть, грунты глина с высоким угв.
А пеноплекс вообще допустим в таком утеплении?
Вообще странная для меня ситуация - 15 см пеноплекса сложно проморозить. Почему роса пошла по обрешетке под фанерой

 

@Ban2005, не нужно делать утепление там, где оно не нужно.

Почему это скорее к НИИ вопрос; а здесь больше любители тусуются.

Хотя... наверное потому, что возникли условия для конденсации воды.

Почему? Температура упала ниже точки росы. Влажность поднялась выше точки росы.

Почему температура упала? Потому что локально (торцы балок перекрытия) не выполнены санитарно-гигиенические требования к ограждающим конструкциям. "Толщина" деревянных элементов для их выполнения должна составлять 400 мм (если я правильно понял, в рассматриваемом случае она 150 мм).

Почему влажность поднялась? Ну кроме варианта "потому что температура упала" есть и другой - потому что сверху фанеры застелили что-то паронепроницаемое. Типа плитки, линолеума и т. д.

Что делать? Написал выше. Не пытаться пробить стену лбом, и начать наконец нагло пользоваться законами физики. Земля по определению тёплая. Утеплить фундамент и отмостку, заделать дырки в фундаменте - сохранить этот тепло для подвала. Проделать вентиляционные отверстия в перекрытии в вывести вентиляционную трубу конька - организовать естественную вентиляцию подполья тёплым воздухом из дома. А если снизу стало тепло, то зачем утеплять перекрытие и ограничивать себя в выборе материалов чистовой отделки?

 

@Ban2005, @svg2000 предлагает самое надёжное решение задачи.
От себя добавлю:
Банеры с земли убирать не надо.
Вентиляция подполья явно оставляет желать лучшего.
Строители, скорее всего, правы по поводу замены пеноплекса на волокнистый утеплитель. Пеноплекс плохо сочетается с деревянными конструкциями, это жесткий утеплитель с фиксированной геометрией. Деревянные конструкции наоборот в процессе жизни меняют геометрию, поэтому деревяшка не совместима со стирольными утеплителями. ППС, ЭППС-материалы предназначеные для работы с монолитными, кирпичными, каменными, газобетонными конструкциями, а так же с грунтами.

 

Да я понимаю, что можно было утеплить по контуру, но сейчас отмостку я уже, к сожалению, не утеплю. Цоколь еще можно.
Про вентиляцию - хорошая идея. Попробую так сделать. Но, думаю одной трубы будет маловато на все подполье - будет преть.
А можно совместить пеноплекс и вату?

 

Что Вы за человек такой? Вы пытаетесь лечить рак подорожником. Малой кровью в Вашем случае не обойтись. Только КОМПЛЕКС полноценных мер решит Вашу проблему.

 

Ну так я и спрашиваю как правильно. Просто извините сломать бетонную отмостку с плиткой несколько накладно. И могут быть иные решения.

 

Не рекомендуется.

 

Ну так Вам выше и написали, как правильно.

Вы пытаетесь скроить там, где уже до Вас было скроено. Кроилово ведет к попадалову.

Ищите и обрящете.

 

Так как раз и пытаюсь понять. Например, мне сейчас ребята говорят, что гидроизоляция пола в виде банеров очень вредна, так как под ними земля преет и споры плесени летят вверх. И надо раскопать вглубь на 30-40 см, чтобы споры не летели снизу на лаги. Но тут я понимаю, что наверное это сомнительное решение, так как будет низ пола ниже уровня участка и случится бассейн.
Кстати пол мне устраивал один из уважаемых профи с форума. Но, видите, как оказалось, это не панецея.