Конструкция пола 1 этажа и деревянных перекрытий - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@svg2000, добрый день.
Имеется брусовой (150 мм) дом 2003 г. постройки 8000х6000 мм. Фундамент: ленточный до земли +600 мм кирпич. Имеются продухи (по 2 шт на каждой стене кирпичного фундамента), т. е имеется более ни менее проветриваемый подпол. Пирог пола снизу вверх:
подпол
1. доска дюймовка
2. пергамин или вощеная бумага, помещена строго между лагами вдоль них, т. е без перехода через лаги, из-за этого имеются щели. Никак не закреплен, по всей видимости укладывался сверху поэтому свободно уложен на п. 1 и далее п. 3
3. утеплитель 50 мм.
4. шпунтованная доска.
комната 1 этажа

Дом используется для периодических наездов зимой.

Планируем утеплить пол, со стороны подпола при этом старый пол не планируем убирать или как-то изменять. Прочитав тему, образовалась каша в голове, прошу подсказать... правильно ли будет, если сделаем так: со стороны п. 1 уже имеющегося пола (выше п. 1-4) прикрепим:
1. изоспан А - обтекая лаги в продольном плане с нахлестом одной ширины Изоспана А на другую не менее 50 мм, тем самым исключив зазоры в ветрозащите.
2. Утеплитель Paroc Extra вдоль лаг 50 мм - осле этого лаги и утеплитель будут в одном уровне.
3. Утеплитель Paroc Extra по лагам 50 мм или 100мм, чтобы убрать мостики холода
4. Изоспан А Цоколь в поперечном плане относительно лаг пола.

Заранее благодарю.

 

@sainte 33, Если в текущем варианте пирог пола работает без нареканий, сухой, сквозь пол не дует, то можно доутеплить снизу никак не разбирая конструкцию. Наращиваете лаги, либо делаете в виде обрешетки, вставляете дополнительное утепление, далее геотекстиль и сетку, либо дюймовку третьесортную вразбежку или еще какое решение в виде чернового пола.

Если текущий пол работает плохо, расказывайте что не так. Если пирог не вскрывали, надо вскрывать.

Фотки тоже иногда полезны Схемы там...

Если не ПМЖ и нет дежурного отопления, то не столь уж и разница, 10 см там или 20 или 30 в полу.
От ковра может быть больше толку чем от дополнительного утепления.
Хотя, пожалуй, 5см в любом случае маловато.

 

@mfcn, благодарю за ответ.

Пол вроде бы работает, так как сухой.
Фото делали, однако они в таком безобразном качестве оказались, что стыдно сюда выкладывать, по ним вообще ничего не ясно, ниже самое приличное и информативное.

Дежурного, отопления поддерживающего + температуру нет. Во время зимних наездов топим печь дровами.
Вскрытие пирога показало, что ветрозащита отсутствует - понятно что 2003 г. постройки таких материалов как сейчас не было. Однако присутствие пергамина в том виде как он уложен заставляет задуматься зачем он там нужен при наличии щелей между ним и лагами, тем самым создается впечатление, что он не до конца исполняет возложенную на него функцию ветрозащиты.
Хотелось бы исключить мостики холода - ветрозащитной мембраной закрыть уже имеющийся утеплитель, закрыв щели в ветрозащите и доутеплить до 100 хотя бы и сверху еще одну ветрозащиту... как-то так!

 

Если все ок, то наверное проще всего так:

вот у вас вижу вроде дюймовку в качестве черепной доски по лагам. Правда, похоже просвет между лагами большой. вату будет ставить неудобно. Итого
Берете дюймовку крепите к черному полу хоть на уголках параллельно лагам. Делаете просвет в который вставляется вата например 58см (нужно чтобы просвет был на сантиметр другой меньше ваты, чтобы враспор ставала).

Вполне ок, если один просвет 58см, а второй какой придется, например 40см. Во второй будете резать вату.

Берете вату плотностью не ниже 30 (для базальта) толщиной 100мм (никаких 2х50мм) и вставляете снизу в просветы.

Затягиваете все это дело геотекстилем или мембраной типа А. Крепление на степлер

Подшиваете снизу дюймовкой с просветами 10-15см, хоть на черные саморезы (55мм ок) или на гвозди (70 наверное).

Готово

 

Да, просвет между лагами 550, 600, 650,1000, 700, 600, 550.
Поняла.
Если так?... без дюймовки по черновому полу, вставить Paroc Extra 1200х600х50мм в уже имеющиеся просветы в распор, конечно разрезать где нужно. Высота черепной доски сейчас 50 мм в нее идеально встает утеплитель Paroc Extra 1200х600х50мм вдоль лаг.
Далее дюймовку перпендикулярно лагам с просветом 580 мм, в образовавшийся просвет Paroc Extra 1200х600х50 или 1200х600х100 мм, а далее как вы написали... мембрана и дюймовка с просветом 100-150 мм.
Смысл как при утеплении стен и кровли укладывают утеплитель вертикально и горизонтально (надеюсь правильно объяснила) как на картинке.

Или смысла нет снизу так основательно утеплитель добавлять, и лучше как вы написали...?

 

ну тогда может действительно 50 мм, потом обрешетка из бруска 50 и перекрстно еще 50мм.
Далее мембрана, вата. Бруски для перекрестного лучше почаще, либо вату покрепче. 50мм например роквул акустик баттс достаточно жесткая что не так легко выпадает...

 

Всем привет. Появилась идея улучшить утепление пола дома. Сейчас по лагам там 200мм минваты. Пароизоляция внизу и обрешётка. Задумался как добавить эффективности и появилась идея, к обрешётке снизу просто добавить 5-10см пеноплекса. Крутить удобно прямо к обрещётке. Ничего разбирать не нужно. Т. е. технологично кажется и просто. Фундамет ростверк, на зиму продухи закрываю. Вот только одно сомнение, не получится ли там между какойнибудь точки россы или накопления влаги? Какие мнения? Получится или лучше так не делать, или может есть более простые способы, что прикрутить снизу?

 

Получится так?

 

@RFP, т. е. стены уже содержат 200 мм ваты? Не имеет смысл утеплять ОДИН элемент, если только он не из рук вот как плохо сделан. Влияние одного элемента на общие теплопотери ничтожны, а потраченные средства - существенны.

Честно говоря не понятно как снизу может быть пароизоляция

А пеноплексу (как любому ЭППС) место быть закопанным в земле. И только.

 

Речь идёт только о полах. Стены клееный брус 170мм, в целом терпимо.

 

Т. е. в полах 200 ваты, а снизу пароизоляция? И как, все цело?
Снизу нельзя ни в коем случае ни пароизоляцию, ни пеноплекс *который тоже пароизоляция по сравнению с ватой.
На зиму продухи при утепленному полу можно закрывать только с оговорками:
- негигроскопичный грунт, песок например или пароизоляция грунта;
- сделано водоотведение от дома, отмостка там, водостоки, дренажи;
- утеплен цоколь;
- ведется контроль состояния подполья, либо предусмотрены дополнительные меры по сушке подполья - отопление или приточная вентиляция.

При неутеленном полу можно без контроля

В общем у вас все с ног на голову, планируемое решение тоже. Начните со вскрытия пирога, оценки его состояния ну и фото можно сюда выложить

 

Я наверное неправильно написал. Внизу серая такая плотная штука. Может ветрогидроизоляция правильне назвать. Под ней доска. Внутри минвата. Сверху пароизоляция. Стандартный пирог. Если снизу ещё пеноплекс добавить ничего не должно поменяться сточки зрения поступления влаги. Он же ее тоже не пропускает. Грунт гидроизолирован, контроль пола снизу ведется.

 

@RFP, пеноплекс имеет НУЛЕВУЮ паропроницаемость. Повторю, его место в земле.

 

Вату и только вату снизу можно при вашем пироге.

 

Это значит, что влага не попадёт в минвату. Т. е. дополнРазве это плохо?

Спасибо. Я уже так и подумал. Если пеноплекс, то подшивная доска сгниет. Но и вата при условии, что сверху гидроизоляция тоже не вариант. Либо надо снимать гидроизоляцию, добавлять вату, а потом закрывать. Это слишко муторно. Хотел дооутеплить по простому варианту, но пока возможностей не видно.