Конструкция пола 1 этажа и деревянных перекрытий - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

у вас же не стоит задача удержать воду от проникновения сквозь бетон снизу под действием стоба жидкости, как это имеет место для подвалов?
В этом случае пленка между песком и стяжкой вообще не то чтобы очень и нужна, просто не дает бетону утечь вниз пойдет любая изоляция и лучше ИМХО без гидроизоляционных свойств, чтобы вода могла утекать наоборот сквозь бетон вниз. Иначе в стяжке нужно делать разуклонку и приямок с целью вероятного откачивания воды.
Часто вместо пленки под стяжку на песок кладут ЭППС. Заодно и утепление.

Запреты на применение ППС в пироге пола мне неизвестны. С точностью до пожароопасности.

вата не гигроскопична, скорее наоборот, гигрофобна. Ее для того специально пропитывают.

У ваты главное преимущество в том, что она легко выпускает жидкую влагу и легко выпускает пар. Если вдруг какая вода в пироге появилась - засыпки и ваты лучше ее выводят, чем плиты ППС например.

 

Вообще думал именно дополнительно гидроизолировать стяжку. Чтобы влаги в подполе не было совсем, в т. ч. не проходила и через бетонную плиту, в которой теоретически ещё может и трещина со временем пойти.

Т. е. да. Думал сделать бетонную стяжку с мин уклоном, в случае необходимости коронкой высверлить в ней небольшое отверстие, чтобы вода уходила в грунт при необходимости.

 

Здравствуйте!
Покритикуйте, пожалуйста, пирог пола второго этажа по деревянным балкам (балки 100х200 с шагом 600 по центрам):

1. Шумоизоляция из базальтовой ваты между лагами на всю высоту 200 мм.
2. Поверх балок дэмпфирующая подкладка под лаги. Какая - пока не решил. Посоветуете?
3. Лаги из сухой строганной доски 100х40 плашмя с шагом 380 мм по центра (просвет 280 мм). Лаги не крепятся к балкам, а просто лежат на них.
Здесь вопрос - в случае, если балки не в уровне, можно ли выравнивать лаги увеличением слоёв дэмпфирующих подкладок или нужно использовать что-нибудь жёсткое?
4. Фанера ФК 12 мм в два слоя со смещением швов и проклеиванием слоёв. Прикручивается к лагам.
5. Чистовое покрытие (подложка, ламинат).

Спасибо!

 

@Sagittarius81, классическое перекрытие



вата очень высокой плотности, два слоя ГВЛВ 10 мм (или элементы Knauf-суперпол).

 

Есть системные решения, ключевые слова "плавающий пол".

суть такая:

никаких дополнительных лаг. несущий и чистовой пол укладываются на плотную вату,
У роквула вата для того Флор баттс к примеру. плотность 125 кг/м3.
Под ватой тоже должен быть несущий пол. ОСП например.

 

@Sagittarius81, улучшенная версия

 

Здравствуйте, посдскажите, купил дом там такая схема перекрытия первого этажа (холодный подпол около 1 метра):
Сверху вниз:
1/ Ламинат
2/ Подложка
3/ Плита ЦСП 12мм
4/ Доска 5 см
5/ Лаги
6/ Подшито пеноплексом снизу к лагам
Между лаг протянута труба теплового пола прикреплена на клипсы снизу к половой доске, вода/газовое отопление
Вопрос - Что будет зимой?)

 

Хоть и очень нестандартно, но выглядит работоспособным. ЭППС-а сколько? Сантиметров 10 хоть есть?

 

ЭППС - 5 см всего, прикручено к лагам и пропенены стыки ЭППС.
По логике мы запираем конденсат из дома между эппс и полом, то есть межлаг. Но с другой стороны там труба отопления которая по идее сушит воздух сама по себе когда греет.
Фундамент ленточный, утеплен снаружи также эппс 50мм

 

@Isoprof, 5 маловато...

В качестве альтернативы - снять ЭППС, положить на землю, закрыть продухи и пусть так работает.

 

А вообще в принципе по теории такой пирог насколько вероятно выпадение конденсата, влажность лаг, досок?

 

Пирог сам по себе состоятелен. Не очень защищен от вывода протечек из пола и слабовато утеплен, также, почти наверняка не пройдет по необразованию конденсата на утеплении при отключенном отоплении, но полагаю оно все же включено когда холодно. И... Трубы должны быть в каждом просвете между лагами. Где нет - может нехорошо быть.

 

Всем привет. Пока читал форум, всю голову сломал, но так ничего и не понял). Помогите пожалуйста.

Дом из профилированного бруса 150х200, на бетонных сваях. От лаг до земли от 40 до 110 см.
Лаги 100х200 через 600мм.
Планируется водяной теплый пол.
Нарисовал схему пирога перекрытия, прошу ее прокомментировать, насколько правильно я все понимаю.
Вопросов несколько:
1. Нужна ли ветрозащита?
2. Теряюсь с выбором теплоизоляции. Строители дома советовали ЭППС 100+50+30 для заполнения пустоты между лагами. По теплоизоляционным свойствам минеральная или базальтовая плита такая же, но стоимость намного ниже. Если выбрать минеральную плиту, то сделать 150мм и оставить 30мм пустоты или уложить 200мм с расчетом прижать потом поперечной доской?
3. В поперечных досках (расстояние между ними 200мм) хочу проложить металлические трубы для электрокабеля и трубы водоснабжения из полипропилена. Так как я буду делать запилы в местах прохождения трасс, то не лучше ли будет в этих местах проложить дополнительные доски в пустотах для увеличения жесткости? Или сойдет и так?
4. Пароизоляция расположена верно? Между поперечными досками и фанерой. Или ее правильное местоположение иное?
5. Стоит ли для защиты электрокабеля и труб водоснабжения от нагрева прокладывать дополнительно отражающую теплоизоляцию? Где ее разместить?
6. Фанеры 15мм будет достаточно для выдерживания нагрузки стяжки 50мм и всего остального? Она обязательно должна быть влагостойкая? Можно ли заменить фанеру из березы на фанеру из хвойных пород?
7 Гидроизоляция в виде полиэтилена нормально или что-то другое применить?
8 Трассы канализации планирую провести под перекрытием. На данном этапе просто хочу к балкам и стенам прикрепить вертикальные участки канализационных труб и обложить их этим пирогом. Вот эти трубы канализационные лучше оставить вертикально или сделать наклон в сторону магистрали?

Спасибо всем, кто не останется равнодушным и сможет развеять мои сомнения по всем вопросам)

 

@Alexdun, гидроизоляция как правило обладает свойствами пароизоляции. Любая деревяшка между двумя пароизоляциями живёт до первой капли воды а дальше флора и фауна быстро разберутся. Иногда в течении полугода. После одной капли.

Ветрозащита "корытцами" прекрасно обеспечит выдуваемость всего и вся вплоть до... доски 50x100 для вентзазора. Между балок перекрытия теплоизоляцию можно и не укладывать.

Никакой силовой элемент, включая бруски, нельзя прорезать более чем на 1/4 высоты. И далеко не в любом месте. Идея провести коммуникации в досках не состоятельна. Провести коммуникации можно либо параллельно балкам либо параллельно обрешетке. Конечно можно просверлить отверстия в балках, по центру, но шанс заморозить коммуникации в этом месте при холодных зимах (примерно -5 уже критической величиной будет) - 100%.

 

Спасибо за комментарии. Пароизоляцию вычеркиваю.
Коммуникации будут размещены сбоку балок перекрытия в верхней части поверх утеплителя, а в местах пересечения балок - между обрешеткой. Место позволяет.

Не совсем понял про ветрозащиту