1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Конструкция пола 1 этажа и деревянных перекрытий - 4

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Evgeny_Z, 31.07.19.

  1. Ирина90541845
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    73

    Ирина90541845

    Живу здесь

    Ирина90541845

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    Очень многие здесь писали например вот так.
    Подшивка
    Контробрешетка
    Пароизоляция
    Утеплитель
    Паропроницаемая мембрана
    Контробрешетка
    Пол второго этажа
     
  2. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Так можно :) Только в ПИ полезно натыкать дырок на всякий случай. Чтоб не держала воду, пусть и в небольшой ущерб аэробарьерности.
     
  3. Ирина90541845
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    73

    Ирина90541845

    Живу здесь

    Ирина90541845

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    А другие некоторые почему то ПИ не кладут. Вообщем буду читать.
     
  4. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.609

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.609
    Адрес:
    Курчатов
    Водяной пар всегда из теплого помещения стремится туда, где холоднее, в вашем случае на холодную мансарду. Именно поэтому нужно минимизировать попадание водяного пара в утеплитель и для этого и служит слой пароизоляции. А на "выходе", если водяной пар через какие то неплотности все же попал в утеплитель, то его нельзя там удерживать, потому что не имея возможности испариться, он будет конденсироваться в воду. И по этой причине снаружи закрывают утеплитель ветровлагозащитной мембраной. То есть это такая пленка, которая не продувается и не пропускает воду, но через нее водяной пар легко испаряется наружу, в вашем случае в помещение мансарды. Понимая этот механизм, вы всегда сможете правильно "составить пирог" наружной стены или чердачного перекрытия или пола первого этажа.
     
  5. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    все ветрозащиты прекрасно продуваются. Ветрозащита защищает от выдува волокон ваты из нее, а не от проникновения воздуха.

    Ну состоятельность пирога по точке росы это еще не значит что решение безусловно жизнеспособно. Жинеспособно если исключены иные источники воды в перекрытии. Например никогда не протечет кровля никогда не будут мыть пол, стакан воды никогда не упадет на пол.
     
  6. Ирина90541845
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    73

    Ирина90541845

    Живу здесь

    Ирина90541845

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    Как все сложно то. Значит пароизоляция утеплитель и ветровлагозащитная мембрана. :faq:
     
  7. Ирина90541845
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    73

    Ирина90541845

    Живу здесь

    Ирина90541845

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    А можно ли вместо пароиз установить диффузионную мембрану? Вроде как она лучше пар пропускает? Тот же Изоспан Ам
     
  8. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    можно ли вместо двигателя установить бензобак? Можно, но ехать не будет...
     
  9. Ирина90541845
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    73

    Ирина90541845

    Живу здесь

    Ирина90541845

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Москва
    А вместо бензобака двигатель) тогда поедет)
     
  10. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    тоже не поедет :)
    Бензобак он к колесам не подключен и ему сложно без бензина...

    По перекрытию же
    именно ПИ (можно пароограничение, например фанера или ламинированные панели) со стороны теплого воздуха, паропроницаемость с холодной стоторны. ЧТоб это не сгнило нигде не должно быть запакованного дерева между двух ПИ (пароограничений) и пирог пола должен протекать насквозь если туда ливануть воды, либо удерживать воду на негниющим слое под вентилируемым зазором. Но первое надежнее.
     
  11. PavelFromVS
    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    3.831
    Благодарности:
    6.840

    PavelFromVS

    Живу здесь

    PavelFromVS

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.13
    Сообщения:
    3.831
    Благодарности:
    6.840
    Адрес:
    Верхняя Салда
    Может я не проснулся ещё, но ничего не понял :faq: в этих советах.

     
  12. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.609

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.609
    Адрес:
    Курчатов
    Именно так. Из теплого помещения наружу. Что тут сложного? Пароизоляция для того чтобы максимально перекрыть выход пара в утеплитель, а ветровлагозащита для того чтобы тот пар который все же попал через какие то неплотности в утеплитель мог легко испарится в атмосферу...
     
  13. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.919
    Благодарности:
    3.065

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.919
    Благодарности:
    3.065
    Адрес:
    Дедовск
    Ирина, прочитайте ещё раз объяснение:
    Пароизоляция и паропроницаемая диффузионная мембрана - это противоположные по свойствам, функциям и применению материалы. Они не являются взаимозаменяемыми. Простое правило: со стороны тёплого, отапливаемого помещения - пароИЗОЛЯЦИЯ, со стороны холода - пароПРОНИЦАЕМАЯ мембрана.
     
  14. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.609

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.609
    Адрес:
    Курчатов
    Не согласен с вашим мнением. Ветрозащитная пленка для стен представляет собой нетканый материал в рулонах, который изготовлен специально для защиты стен здания и утеплителя.
    Она необходима для того, чтобы уменьшить утечку тепла из помещения, которая несомненно будет возникать при намокании стен, сильном ветре или появлении конденсата.
    Ветрозащита для стен играет немаловажную роль в строительстве. Необходимость ее использования, можно объяснить с помощью двух главных источников утечки тепла:
    1. Что касается инфильтрация – представляет собой утечку теплого потока воздуха через поры, щели и трещины в стенках;
    2. продуваемость (иногда она достигает 90 %) – так как даже наиболее плотные по структуре утеплители имеют поры, то воздух распространяется по утеплителю, тем самым снижая его продуктивность.
    Ветровлагозащита как раз для того, чтобы не выдувался теплый воздух из утеплителя, а совсем не для того чтобы защитить ватный утеплитель от "выдува" волокон ваты. И ветровлагозащиту ставят снаружи многих ограждающих конструкций не имеющих "ватного строения". Например стен дома из арболитовых блоков и т. д и т. п.

    Что касается влагозащиты, то это зависит от водоупорности вида ветровлагозащитной мембраны. Самые простые имеют водоупорность 250 мм водяного столба, самые "крутые", типа супердиффузионных мембран типа Тайвек или Изоспан АS - 1000 мм водяного столба.
    Что означают эти показатели? Наиболее простым способом определения водоупорности ткани является испытание «кошелем». Для этого ткань укрепляют в рамке размером 20х25 см и наливают воду комнатной температуры. Водоупорность характеризуется высотой водяного столба, при которой «кошель» не пропускает воду и не намокает с обратной стороны в течение 24 ч. Так что стакан воды нечаянно пролитый на ветровлагозащиту, даже самого простого типа не даст этой воде проникнуть на утеплитель.
     

    Вложения:

    • 24502.jpg
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.379
    Благодарности:
    41.813

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.379
    Благодарности:
    41.813
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Leo060147, не совсем так. Аэробарьер сделать из ВВЗ несколько сложно. Задача ВВЗ в первую очередь защитить от выдувания воздуха. А пароизоляция как раз и формирует этот самый аэробарьер, или защиту от продувания (инфильтрации/эксфильтрации). Они дополняют друг друга.