1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Конструкция пола 1 этажа и деревянных перекрытий - 4

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Evgeny_Z, 31.07.19.

  1. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.609

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.609
    Адрес:
    Курчатов
    Любым утеплителем, который пропускает водяной пар. Например любым ватным утеплителем. Ну а конструкция крепления этого утеплителя зависит от того как у вас сделан пол. Вероятно какие то дополнительные элементы конструкций.
    p. s. А вы уверены что проблема в недостаточной толщине утеплителя пола? Может у вас холодный воздух поступает в конструкцию пола через ваши стены в уровне пола? Проверьте все внимательно. Может где то образовались неплотности и через них все продувается.
     
  2. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.609

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.609
    Адрес:
    Курчатов
    Но не стоит и переоценивать. ИМХО. Если в подпольном пространстве имеются продухи в цоколе и подпольное пространство проветривается, то никакие испарения из грунта никоим образом не будут конденсироваться на утеплителе пола. Они будут конденсироваться на более холодных частях подпольного пространства. В частности на цокольной части фундамента.
    Если имеется в грунте родон, то наверно имеет определенный смысл закрыть землю какой либо пароизоляцией, но это не имеет никакого отношение к конденсации водяных паров на утеплителе пола. По моему как раз о грунтовых газах и идет разговор в СП 31-105-2002.
     
  3. Maraduga
    Регистрация:
    13.07.21
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Maraduga

    Новичок

    Maraduga

    Новичок

    Регистрация:
    13.07.21
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте. В полу на первом этаже со стороны подполья мокнет утеплитель. Конденсат образуется на пароизоляционной пленке и со стороны подполья и сама каменная вата мокрая. Это наверно происходит из-за не достаточной вентиляции подполья, продухи есть. Подполье от 1.2 м до 0.6 м высотой, пол - грунт (глина). Дом зимой не отапливается. Подскажите, пожалуйста, если снять пароизоляционную пленку, и оставить каменную вату не закрытой, это улучшит ситуацию? И еще, конечно, надо улучшить вентиляцию подполья. Есть несколько вариантов: гидроизоляция грунта, увеличение количества продухов, вентиляция через крышу. Что лучше выбрать?
     
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.386
    Благодарности:
    41.816

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.386
    Благодарности:
    41.816
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
  5. Горький152
    Регистрация:
    20.08.15
    Сообщения:
    1.366
    Благодарности:
    684

    Горький152

    Живу здесь

    Горький152

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.15
    Сообщения:
    1.366
    Благодарности:
    684
    @Leo060147, нет сквозь стены исключено. стены изнутри наружу. имитация бруса. вент зазор 25 мм брус 150 мм вата 100мм вентзазор имитация бруса..я думаю что в морозы под 40 200 мм ваты не справились со своей задачей. прежние зимы более теплые (как минимум 3 зимы как готов дом) такого не наблюдалось .
     
  6. Maraduga
    Регистрация:
    13.07.21
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Maraduga

    Новичок

    Maraduga

    Новичок

    Регистрация:
    13.07.21
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Спасибо за ответ! Строители сделали, а мы и не знали что так нельзя, надо было все сначала самим узнавать, а потом строить. А в стенах каркасного дома тоже нельзя прокладывать пароизоляцию? У нас второй этаж каркасник, и мне кажется что со стороны улицы там такая же пароизоляция проложена, получается там так же будет собираться конденсат?
     
  7. ShaminAndrei
    Регистрация:
    14.07.21
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    ShaminAndrei

    Новичок

    ShaminAndrei

    Новичок

    Регистрация:
    14.07.21
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Доброго времени суток, вопрос такой, на даче беседка, перекрытие балки 50*100 длинной 4 метра, обрешетка из доски 25, сверху гофрированный железный лист, хочу на крышу поставить бак на 1000 литров, получается он встанет с одной стороны опоры балок, на 2 балки, выдержат ли этот бак в 1000л 2 балки 50на100
     
  8. Maraduga
    Регистрация:
    13.07.21
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    Maraduga

    Новичок

    Maraduga

    Новичок

    Регистрация:
    13.07.21
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Спасибо, за ответ! Что пароизоляция, я на 100% не уверена, приходили строители сказали что пароизоляция. Она представляет собой такую слегка матерчатую ткань-пленку, белого цвета.
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.386
    Благодарности:
    41.816

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.386
    Благодарности:
    41.816
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @ShaminAndrei, они и снеговую нагрузку не выдержат скорее всего, а бак - и подавно.
     
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.386
    Благодарности:
    41.816

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.386
    Благодарности:
    41.816
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Может быть всё, что угодно. Оперировать можно только конкретным названием, одинаковые на вид плёнки бюджетных серий могут иметь соврешенно противоположные характеристики :(
     
  11. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.609

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.609
    Адрес:
    Курчатов
    Поскольку я вам уже рассказывал о том, что в холодный период года, когда температура наружного воздуха ниже, чем температура воздуха в доме, водяной пар, который всегда имеется в воздухе будет стремиться из теплого помещения наружу. Поэтому в правильном "пироге" каркасной стены изнутри, под чистовой отделкой стены обычно располагают пароизоляцию. Это делается для того, чтобы максимально минимизировать возможность водяных паров выходить из теплого помещения через стены наружу. Для создания пароизоляции выпускаются всевозможные пароизоляционные мембраны. У различных производителей они называются по разному. Но пароизоляцию можно не только с помощью мембран выполнить, но и любыми другими пленками или материалами, которые не пропускают водяные пары. Одним из распространенных дешевых видов пароизоляции является полиэтиленовая пленка. Рекомендуется использовать толщиной 200 мкм. Утеплителем в каркасной стене очень часто является ватный материал. Из стекла или из каменной ваты. Бывают утеплители из синтетических волокон. Для того, чтобы в ватном утеплителе не конденсировалась влага, которая может попасть в него из помещения, особенно, если изнутри не выполнена пароизоляция или выполнена не качественно, водяные пары должны достаточно легко и свободно выходить наружу. Одновременно сама вата должна иметь защиту от попадания на нее влаги снаружи от различных осадков. Для этого ватный утеплитель закрывают мембранами которые хорошо пропускают водяные пары, но не пропускают воду и в определенной мере задерживают ветер. Кроме этого такие мембраны не позволяют частичкам (волокнам) ваты попадать в окружающую среду. То есть любая замена таких ветровлагозащитных мембран на пароизоляцию приводит к тому что водяные пары конденсируются в ватном утеплителе.
    Чтобы вам разобраться чем у вас закрыт утеплитель снаружи нужно найти на его поверхности его название. Паропроницаемая ветро-влагозащитная мембрана Наноизол А, Изоспан А и других производителей с другими названиями.
     

    Вложения:

    • 700-nw-2_1574581047.jpg
    • 184276092_w640_h640_vetro-vlagozaschita-a-nanoizol.jpg
  12. Горький152
    Регистрация:
    20.08.15
    Сообщения:
    1.366
    Благодарности:
    684

    Горький152

    Живу здесь

    Горький152

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.15
    Сообщения:
    1.366
    Благодарности:
    684
    Короче одна путаница с этими пленками.)раньше никаких пленок не было и стоят дома по тыщу лет
     
  13. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.609

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.609
    Адрес:
    Курчатов
    А еще раньше и домов не строили. Подбирали подходящую пещеру в горе и жили. Однако и в пещере и в каменном доме было очень сложно с отоплением. Люди мерзли. Да и по долговечности дома были не очень долговечными. И через сотню лет большинство домов превращались в руины. Так что фантазировать конечно можно, но это ничего общего с действительностью не имеет. :)]:)]:)]
     
  14. Горький152
    Регистрация:
    20.08.15
    Сообщения:
    1.366
    Благодарности:
    684

    Горький152

    Живу здесь

    Горький152

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.15
    Сообщения:
    1.366
    Благодарности:
    684
    @Leo060147, тем не менее ни кто мне так и не дал развернутого ответа как доутеплить пол снизу по черновому полу. одни догадки и домыслы. ни как в голове не укладывается что пар может пойти вниз) обычно пар теплый и поэтому он идет вверх. от земли испарения и надо закрывать. ИМХО,
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.386
    Благодарности:
    41.816

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.386
    Благодарности:
    41.816
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Горький152, есть термин парциальное давление, он и движет пар сквозь конструкции, конечно если это не делает движение воздуха.

    А над чайником пар движет воздух, и это совершенно иной эффект.

    То же парциальное давление движит пар из земли в подвал.