Конструкция пола 1 этажа и деревянных перекрытий - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если у вас в существующей конструкции пола снизу ветровлагозащитная пленка, то ничего убирать не нужно. Такая пленка (мембрана) достаточно легко пропускает водяные пары. То есть ваша конструкция например что то типа такого как на рисунках.
Если же у вас низ закрыт пароизоляционной пленкой (мембраной), то чтобы ничего не демонтировать просто прорежте острым ножом эту пленку между щелями чернового пола.
Теперь один из вариантов монтажа вашего дополнительного слоя утепления. Покупаете оцинкованные подвесы для подвесного потолка и потолочные профили. Создаете по сути дела снизу вашего существующего пола подвесной потолок. Высоту делаете такого размера, чтобы у вас уместился слой ватного утеплителя которым вы собираетесь доутеплять свой пол. Я бы использовал ватный утеплитель наоборот рыхлый, а не жесткий. Рыхлый утеплитель много проще укладывать (заталкивать) в промежуток между досками черного пола и слоем поддерживающим утеплитель. Чтобы рыхлый утеплитель не выпадал между профилями "подвесного потолка" можно снизу к профилям саморезами прикручивать оцинкованную мелкоячеистую сетку. Она будет и держать слой утеплителя и защищать его от проникновения грызунов. На сетку можно укладывать ветровлагозащиту типа Изоспан А или вообще никакую мембрану не укладывать. Мембрана больше в данном случае, чтобы со временем частички ваты не попадали в воздух.

 

Все красиво все вроде по уму но как это реализовать при высоте подпола 600мм а под лагами то есть и того меньше

 

Лев смотри. еще раз попробую обьяснить. снизу вверх. на свае лежит брус, торцом 200*150 ,.200 это высота. потом на этот брус поставлен брус 50*200. по периметру брус на 150. стены. и все это стянуто глухарями на 350 мм. получается что по периметру у меня "уголок " а в "середине "двутавр" в итоге я получаю в круговую "четверти" на 50 мм на которые с шагом 590 мм * примерно 2000мм установлены лаги на которые уложен черновой пол. на этот черновой пол уложена "пленка" потом 200 мм вата потом опять пленка потом вент зазор. дюйм. потом доска 40 или 50 мм не помню. потом ДСП по моему 18 мм потом подложка 3-4 мм (какая то дорогая) реально на ней стоять ногам горячо от тепла же ног. и финиш ламинат по моему 12 мм. мегафлор с каким то офигеным замком с допуском применения в умеренно влажных помещениях.

 

Вот и получается что балки выпирают вниз на 200 мм. в принципе ползать подполом можно. осенью и весной прожигаю серную шашку под домом. для профилактики грибов плесени и прочей живности

 

Понимаю что от серы могут свай заржаветь НО. они жирно намазны пушсалом и и с 15 года как новые ни намека на ржавчину. весь крепеж применял "рыжий"

 

К сожалению я так и не понял до конца ваш пирог пола. Интересен только силовой каркас. и его я не понял. По периметру и по внутренним сваям уложен брус высотой 200 мм и шириной 150мм. Вроде как так? Затем по внешнему периметру установлены доски высотой 200 мм и шириной 50 мм. Если так, то внутри получается полка не 50 мм, а 100 мм (150-50=100). Ну а полки по средним рядам свай действительно получается 50 мм с каждой стороны от доски 200х50 мм. А куда укладываются доски черного пола? Что то не пойму. Вот рисунки для обсуждения конструкции.
Если следовать вашему описанию, то получается что сверху по лагам черновой пол, потом пленка, потом утеплитель? А потом что, сразу по вате у вас конструкция пола? Вата же достаточно мягкая. Как это реализовано?
p. s. Зовут меня не Лев, а Леонид...

 

По нику решил что Лев) Леонид по периметру брус 200 мм на него 150-150 со смещением наружу. то есть полка смотрит во внутрь
нарисуй прямоугольник 7*10 по внешней стороне. там где 7 положи еще 2 балки на равных расстояниях. то есть получается 3 пролета а там где 10м 4 балки получится 5 пролетов. грубо говоря вся обвязка представляет из себя 15 квадратов примерно 2*2метра

 

)картинка ка к на фото) о тже все зеленое от неомида

 

Да меня собственно интересует не квадраты. Меня интересует где лежат доски черного пола?
Пока не пойму как все у вас устроено, это разговор глухих.

 

Леонид вот нашел фото процесса обвязки. уточнения нижний венец 150*200 плашмя а на него уже торцом 150*200 .нижние два бруса образуют угол с полкой во внутрь

 

Вот как лежат светлые лаги 50*200 по 2 штуки в квадрате так же на этих же полках и лежеит дюймовка чернового пола

 

Доски лежат в разбежку с зазором см 3-5

 

[QUOTE
Пока не пойму как все у вас устроено, это разговор глухих.[/QUOTE]
из подпола я только вижу брус 200-150 самый нижний который на фото. черновую доску в разбежку и за доской пленку за пленкой уже вата

 

из подпола я только вижу брус 200-150 самый нижний который на фото. черновую доску в разбежку и за доской пленку за пленкой уже вата[/QUOTE]
Ну вот теперь немного понятней стало. Это примерно как на рисунке? Тогда получается что вата толщиной 200 мм сжата до толщины 175 мм? А расстояние 600 мм это от земли до досок черного пола?

 

Выскажу предположение по какой причине у вас был холодный пол при сильных морозах. Если у вас в конструкции пола на черновом полу лежит пароизоляция, то очень велика вероятность что ваш ватный утеплитель попросту отсырел и промок. А мокрый утеплитель теряет до 75% своей теплоизолирующей способности. Я бы вам рекомендовал залезть под пол и где нибудь прорезать вашу пленку (вероятно пароизоляционную), засунуть туда руку и проверить не увлажнен ли утеплитель? Рекомендую проверить. Хотя при нынешней жаре, утеплитель мог и высохнуть. Но и то не факт.
Дело в том, что проверка на калькуляторе SmartCals показывает что вашего существующего утепления достаточно. Базовое значение поэлементных требований [Rт] 4.13, а при вашем утеплении сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции [R] = 4.34. Что превышает теплотехнические требования для пола над холодным подпольем для Нижнего Новгорода. Это я ставлю в расчет толщину существующего утеплителя даже не 200, а всего 175 мм.
Вот расчет даже без вашего чистового пола. Посмотрите сами. Просто щелкните на ссылку расчета.
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=229&rt=0&ct=3&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=1&le0=1&lt0=0&mm0=558&ld1=1750&le1=1&lt1=0&mm1=573
А если оказывается что имеется промерзание пола это может означать только одно. Ваше утепление пола сделано неправильно, оно отсыревает и промерзает. Именно из за пароизоляционной пленки на черном полу. Я поставил пароизоляцию снизу утеплителя и получил печальный для вас результат.
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=229&rt=0&ct=3&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=1750&le0=1&lt0=0&mm0=573&ld1=1&le1=1&lt1=0&mm1=558
Вердикт калькулятора: Ограждающая конструкция не удовлетворяет нормам по защите от переувлажнения.
Я бы в первую очередь залез под пол и везде прорезал существующую пароизоляционную пленку, через щели между досками пола. Если утеплитель увлажнен, то такая "операция" позволит просушить утеплитель и в дальнейшем водяной пар, если каким то образом и попадет в утеплитель, то он спокойно испарится в окружающую атмосферу.
Если все таки, кроме этих мер, вы захотите доутеплить свой пол, то можно сделать так. Покупаете металлическую сетку такого типа сетка ЦПВС оцинкованная 10х10мм (1х10 п. м.). https://capitalprom.ru/products/setka-tspvs-otsinkovannaya-10kh10mm-1kh5-p-m-
Покупаете баннерную ткань б/у. Она стоит совсем не дорого. Застилаете грунт под полом этим банером. Во первых вам будет комфортно ползать под полом по этому банеру, Он толстенький и гладкий, во вторых он закроет ваш грунт и отсечет большую часть водяных паров, если таковые вдруг из грунта попадают в подпольное пространство. Сетку крепите к низу бруса, который у вас в качестве свайного ростверка. Крепите полосами шириной сетки. То есть 1000 мм. Через широкие шайбы саморезами или гвоздями или через любые бруски или оцинкованный профиль для гипсокартона И между существующим черным полом и сеткой укладываете на сетку мягкий ватный утеплитель. Можете дополнительно на сетку перед укладкой утеплителя укладывать ветровлагозащитную мембрану. Если с деньгами не густо, то можете и не укладывать такую мембрану или можете заменить ее дешевым Спонбондом для укрытия грядок. То есть доутепление проводите постепенно, полосами, пока не доутеплите весь пол.
Если слой утеплителя будет 150 мм, то https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=229&rt=0&ct=3&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=1750&le0=1&lt0=0&mm0=573&ld1=1500&le1=1&lt1=0&mm1=571 сопротивление теплопередаче будет = 7.83 (м²•˚С)/Вт, что почти в два раза больше, чем требуется.