1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Конструкция пола 1 этажа и деревянных перекрытий - 4

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Evgeny_Z, 31.07.19.

  1. Darsana
    Регистрация:
    04.06.18
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3

    Darsana

    Участник

    Darsana

    Участник

    Регистрация:
    04.06.18
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Делать холодильную комнату по ценнику очень накладно получается (да и впихнуть ее некуда (домик махонький), а в обычный холодильник урожай овощей не запихнешь. В Новгородской брат хранит успешно урожай в подполе, но у него полы, как у меня в купленном доме. Лаги и доски. Соответственно зимой пол просто ледяной. Вот я и думала, как бы так совместить, чтобы пол стал теплым (комфортным для ног), а подпол при этом остался холодным, без гниения лаг пола.
     
  2. mmaaxx1989
    Регистрация:
    08.06.22
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    49

    mmaaxx1989

    Живу здесь

    mmaaxx1989

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.22
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    г. Кемерово
    Подскажите чем приклеить пленку к фундаменту для пароизоляции грунта? Битумная мастика для гидроизоляции?
     
  3. Ugly_Troll
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.366
    Благодарности:
    578

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.366
    Благодарности:
    578
    Адрес:
    Владивосток
    Добрый день жителям этой ветки форума) Нужно мнение, сомнения появились. Дом на сваях, перекрытие деревянное. Обратил внимание, что подрядчик закрепил лаги к обвязке через раскрытые опоры бруса. Лаги с шагом 600 по центрам и сечением 100*200, самые длинные до 2,5 метра. Опоры к обвязке закреплены 2 сантехническими шурупами, по 1 с каждой стороны, т. е. каждая балка держится на 4 таких шурупах. Шурупы скорее всего 8*70 (их в смете больше всего). Сами лаги к опорам не прикручены. Пол будет утепляться между лаг и сверху 60 мм. полусухая стяжка с водяным ТП. И вот появились сомнения, а действительно ли по 4 сантехнических шурупа длиной 70 мм достаточно для надежного крепежа пола со стяжкой?
     
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.113
    Благодарности:
    41.598

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.113
    Благодарности:
    41.598
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Ugly_Troll, для крепления металлического перфорированного крепежа к дереву используются только анкерные гвозди и анкерные саморезы. Не первые попавшиеся, а специально только для этого и предназначенные.

    Большие отверстия используются для крепления к бетону анкерами 10 или 12 мм.

    А то, что сделали у Вас... Ну всегда так делают, никто же не жалуется?
     
  5. Ugly_Troll
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.366
    Благодарности:
    578

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.366
    Благодарности:
    578
    Адрес:
    Владивосток
    Если эта строчка относится к моим, а не к общей практике, то раз на раз не приходится. В том смысле, что у моего подрядчика несколько бригад и в них плотники периодически меняются. Да и клиенты не часто делают стяжку на лаги. Поэтому сложно сказать, всем ли так крепят и всегда ли.

    Но как считаете, надо ли усиливать или это неправильный, но допустимый крепеж?
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.113
    Благодарности:
    41.598

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.113
    Благодарности:
    41.598
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Ugly_Troll, я не дам ответ. Это нештатное решение и отвечать за него будут изобретатели.

    Что касается стяжки... Здесь больше фантазий нежели инженерного замысла. Если учитывать все требования к полам и их элементам, то цементная стяжка толщиной 40-50 мм только улучшает потребительские свойства пола. Но при грамотном конструктиве. И никакой проблемы с прочностью или надёжностью не создаëт. Просто это дерево и когда выполнены все требования, запас прочности оказывается многократным.
     
  7. Ugly_Troll
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.366
    Благодарности:
    578

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.366
    Благодарности:
    578
    Адрес:
    Владивосток
    Но нагрузку же стяжка все равно увеличивает. На сколько помню, 60 мм. это около 130 кг. на кв. м.
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.113
    Благодарности:
    41.598

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.113
    Благодарности:
    41.598
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Ugly_Troll, да, увеличивает, ну и что?

    Попробуйте посчитать балку что выполнит физиологические требования. Даже два раза, при наличии стяжки и без оной. Разница в результате требуемого сечения балки и запасе прочности может сильно удивить.

    PS. Расширенная задача - проверка на выполнение требования по зыбкости пола. Взяли 200 кг и приложили в самом неудачном месте. Ограничение прогиба пола - 2 мм. Этот прогиб образуется из прогиба балок, прогиба чернового пола и прогиба чистовой отделки.
     
  9. Ugly_Troll
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.366
    Благодарности:
    578

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Ugly_Troll

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    1.366
    Благодарности:
    578
    Адрес:
    Владивосток
    На счет балок я и не сомневаюсь. Вопрос в том. выдержат ли сантехнические болты на срез и выдержат ли опоры бруса, будучи закрепленными только через 2 отверстия каждая.
     
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.113
    Благодарности:
    41.598

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.113
    Благодарности:
    41.598
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Ugly_Troll, опоры бруса - выдержат. При использовании нужного крепежа и узел скорее всего выдержит. Ну по крайней мере мне не встречалось случаев когда гвозди являлись бы критическим элементом и требовалось бы перейти на саморезы.
     
  11. mmaaxx1989
    Регистрация:
    08.06.22
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    49

    mmaaxx1989

    Живу здесь

    mmaaxx1989

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.22
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    г. Кемерово
    Еще вопрос заранее пока не начал делать. Укладка гидро-ветрозащиты пола. Вижу что многие укладывают ее по лагам как на картинке. Как в таком случае обходить распорки лаг? вижу что многие просто прорезают. Видел что кто то вообще сперва уложил ветрозащиту и потом монтировал распорки. Подскажите ка кправильно.
     

    Вложения:

    • изображение_2023-05-30_153313263.png
  12. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.113
    Благодарности:
    41.598

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.113
    Благодарности:
    41.598
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @mmaaxx1989, так не укладывают.

    Натягивают ровным, плотно примыкающим к утеплителю и балкам полотном, с проклейкой полотен друг к другу и к примыкающим конструкциям.
     
  13. Volegost
    Регистрация:
    04.09.18
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    57

    Volegost

    Живу здесь

    Volegost

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.18
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Оборачивать какими-либо пленками лаги пола неправильно. Многочисленные картинки на эту тему и видео-отзывы не должны вводить в заблуждение. Так делают, потому что проще. Правильно натянуть ветрозащиту под лагами. При невозможности п. 1 допускается уложить ветрозащиту между лагами "корытцами", но этот вариант имеет ряд недостатков.
     
  14. mmaaxx1989
    Регистрация:
    08.06.22
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    49

    mmaaxx1989

    Живу здесь

    mmaaxx1989

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.22
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    г. Кемерово
    Судя по многим фото с форума очень даже укладывают)
    Я понимаю что так неправильно. Весь вопрос в моем случае в порядке действий.
    Пирог как я писал ранее простой: подшивка дюймовкой, гидроветрозащита, утеплитель, черновой пол. и пленкой грунт закрыть.
    Вот как это сделать на ленточном фундаменте. Раскатать ветрозащиту и потом собирать каркас пола, а как потом закрепить эту ветрозащиту и подшить дюймовку?
    Кто то вообще укладывает снизу ОСП в качестве подшивки и ветроизоляции, но получается утеплитель меж двух пароизоляций.

    Сам себе придумал геморой, пытаюсь определиться с решениями. До стройки осталось 2 недели.
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.113
    Благодарности:
    41.598

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.113
    Благодарности:
    41.598
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @mmaaxx1989, полу по грунту Ваш вариант.