1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Конструкция пола 1 этажа и деревянных перекрытий - 4

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Evgeny_Z, 31.07.19.

  1. mmaaxx1989
    Регистрация:
    08.06.22
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    49

    mmaaxx1989

    Живу здесь

    mmaaxx1989

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.22
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    г. Кемерово
    Это да, но вручную месить бетон неохото. Миксер не проедет к участку.

    Вариант с утеплением фундамента тоже сомнителен. Фундамент заглублен около 60см. Утеплить реально 30см ниже уровня земли. Дальше до сих пор стоит вода. В том году весь сезон стояла.
     
    Последнее редактирование: 30.05.23
  2. mmaaxx1989
    Регистрация:
    08.06.22
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    49

    mmaaxx1989

    Живу здесь

    mmaaxx1989

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.22
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    г. Кемерово
    Из почти простого придумал что можно собрать пол временно прикрепив его к лежню, затем поднять его и закрепить ветрозащиту и обрешетку. Пол то небольшой 6.4х3.5м и то из 2х половин
     
  3. mmaaxx1989
    Регистрация:
    08.06.22
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    49

    mmaaxx1989

    Живу здесь

    mmaaxx1989

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.22
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    г. Кемерово
    Нашел на форуме еще вариант вообще без рулонной ветрозащиты.
    Для дачного дома сезонного проживания такой вариант нормальный?

    Пирог вижу такой:
    1. Гедроизоляция грунта пленкой
    2. Подшивка фанерой фсф или возможно ОСП?
    3. Утеплитель
    4. Фанера ФСФ 21мм.
    5. Чистовой пол линолиум или ламинат
    Сильно не пинайте, такое буду строить впервые. Как говорит отец раньше проще было.
     

    Вложения:

    • изображение_2023-05-31_082608861.png
    • изображение_2023-05-31_082620699.png
  4. Volegost
    Регистрация:
    04.09.18
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    56

    Volegost

    Живу здесь

    Volegost

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.18
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    Вариант рабочий. При устройстве чернового пола из листов фанеры, плотно пригнанных между собой, пароизоляционный слой под ним можно не устраивать (СП 31-105). Подшивка ОСП 9мм (тонким).
     
  5. mmaaxx1989
    Регистрация:
    08.06.22
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    49

    mmaaxx1989

    Живу здесь

    mmaaxx1989

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.22
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    г. Кемерово
    Правильно же понял при подшивке осп гидроветроизоляцию снизу можно не класть?
    Черновой пол из фанеры ФСФ хотел еще и на герметик приклеить.
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.960
    Благодарности:
    41.503

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.960
    Благодарности:
    41.503
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Volegost, можно я поумничаю? Для объекта с неопределённым режимом эксплуатации как у вопрошающего применять требования СП 31-105-2002 "в лоб" может быть опасно. Зазоры между плитами делают не просто так.

    PS. Плотная подгонка не решает задачи создания аэробарьера. Только секас, только герметик в швы :(

    PS. Пароизоляции в перекрытии на курьих ножках быть не должно. Функцию пароограничения выполняет ФСФ, это вторая причина почему швы замазываются герметиком. Пароизоляцией же часто является чистовое покрытие. Но чистовое покрытие не в силах быть аэробарьером в углах.
     
  7. Volegost
    Регистрация:
    04.09.18
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    56

    Volegost

    Живу здесь

    Volegost

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.18
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    @svg2000, согласен с вами, нюансы есть. Насчет компенсационных зазоров тоже согласен: они нужны в случае применения любых материалов на основе дерева. Нормативка Госстроя намекает на то, что щели в 1-2 мм между листами фанеры не будут критически способствовать переувлажнению утеплителя (при соблюдении толщины утеплителя и фанеры, конечно). А в случае применения ламината или линолеума в качестве чистового покрытия вообще переувлажнение исключает (кроме пролитого ведра воды, пожалуй). В сети достаточно видео с практикой на данную тему. А вот с углами тоже согласен :)
     
  8. mmaaxx1989
    Регистрация:
    08.06.22
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    49

    mmaaxx1989

    Живу здесь

    mmaaxx1989

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.22
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    г. Кемерово
    Я и планировал использовать герметик. Но у меня не на курьих ножках)
     
  9. Volegost
    Регистрация:
    04.09.18
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    56

    Volegost

    Живу здесь

    Volegost

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.18
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    В такой схеме подшивка сама по себе выполняет роль ветрозащиты. Насчет сезонного проживания\наездами в выходные действительно есть нюансы, @svg2000 прав. Надежнее, конечно, внизу балок делать подшивку металлической сеткой, либо доской с шагом 250-500мм, под черновой пол стелить пароизоляцию и умудриться не закрыть черновой пол вторым пароизолятором (ламинат, линолеум).
     
  10. mmaaxx1989
    Регистрация:
    08.06.22
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    49

    mmaaxx1989

    Живу здесь

    mmaaxx1989

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.22
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    г. Кемерово
    Ну тут как писали ранее черновой пол прямо на лаги что бы сама фанера не оказалась меж двух пароизоляций. Но поверх линолиум. Да он тоже пароизолятор, но врятли я приеду туда в морозы. Дороги там не особо чистят. Ну а подшивку из осп все потому же что фундамент лента и как подшивать снизу ветроизоляцию неясно. Куча нюансов.

    Да безусловно полы по грунту это хорошо, но повторюсь такого маленького автомиксера я у нас не видел что бы он проехал хотя бы к участку. Не говоря уже про заезд на него.
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.960
    Благодарности:
    41.503

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.960
    Благодарности:
    41.503
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @mmaaxx1989, мироздание имеет свою картину мира, и менять её под личные хотелки не будет. Хоть голову об стену разбей.

    Утеплённое перекрытие это решение для курьих ножек. С типичными для курьих ножек предусловиями (как в частности отсутствие цоколя).

    Можно ли применить его в доме с ленточным фундаментом? Да! Но только если свести к предусловиям предыдущей задачи. Иными словами, если пароизолировать грунт и обеспечить продувание всеми ветрами. Какой-то из СП говорит о необходимости отверстий минимальной площадью 0.05 м2. Это 20x25 см. Нужное количество таких отверстий расположенных в положенных местах имеют шанс обеспечить необходимое продувание. Стоит ли идти подобным путём? Фломастеры.

    Уже ни раз говорил, что полы по грунту - идеальное решение. Следующее решение - утепление фундамента и отмостки, вентиляционные отверстия в перекрытии без утелителя и выхлопная труба выше конька. Требуется отсутствие радона.
     
  12. mmaaxx1989
    Регистрация:
    08.06.22
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    49

    mmaaxx1989

    Живу здесь

    mmaaxx1989

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.22
    Сообщения:
    247
    Благодарности:
    49
    Адрес:
    г. Кемерово
    Я с вами полностью согласен и не отрицаю что пытаюсь натянуть сову на глобус. Все исходит из вводных условий. Лес на участок завести могу. Миксер с бетоном не пройдет. Вручную месить 2 куба бетона ну такое себе, только если нанимать кого то. В субботу залил 0.6 куба, потратил 7 часов.
    Мне нравится вариант с утеплением фундамента, но будет ли эффект если утеплю не до самого низа.
     
  13. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.960
    Благодарности:
    41.503

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.960
    Благодарности:
    41.503
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @mmaaxx1989, фундамент утепляется до отмостки. А отмостка - подальше от фундамента (ну пусть минимум на 1.2 м).
     
  14. VladiKuz
    Регистрация:
    11.03.19
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    VladiKuz

    Участник

    VladiKuz

    Участник

    Регистрация:
    11.03.19
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Добрый день. Дом из бруса под усадку. Лаги в пролётах танцуют. Решил снизу установить доски на ребро 150х50 с креплением к обвязочному брусу. Вопрос - обязательно делать (сверху вниз) лага пола, ветрозащита, параллельная перемычка. Или ветрозащита потом, между перемычками? Ещё - поверх лаг будет контррейка и половая доска. Доску прикручивать к лагам сквозь контррейку или просто к рейке?
     

    Вложения:

    • IMG_20230609_175433.jpg
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.960
    Благодарности:
    41.503

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.960
    Благодарности:
    41.503
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @VladiKuz, посмотрите СП 31-105-2002, Таблица Б-1 про балки перекрытия и Таблица Б-8 про опорный прогон. И не придётся тогда объяснять абсурдность конструкции на фотографии.