Дом из КББ в Белгородском районе

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Скажем так вся моя жизнедеятельность связана со стратегическими объектами (с офигенным резервированием) Дома себе этого ничего не обеспечивал и все нормально. как бы у всех проблем есть две стороны техническая и организационная. И никакие заумные приборы в щитке не спасут ситуацию. если все пустить на самотек, тем более в частном доме.

 

Иванов Костя сказал (а): ↑
Любое устройство имеет пусковой ток, который превышает значение рабочего тока.

Любой автомат (в зависимости от его характеристики) рассчитан на пусковой ток, равный 4-5 или 10-11 номинальному. Автоматы выбираются по номинальному току, иначе вам не хватило бы и 40А для кухни.

 

Да. "Отвалилась" фаза. Реле выбора переключила на вторую. На ней 190 В, что меньше уставки заданной юзером. РН отключает вторую. Реле выбора переключают на третью, а там уже "висит" бойлер на 3 КВт и пара насосов на септик и водоснабжение по 700 Вт. Наше "умное" реле ещё добавило ТЭН электрокотла - "хрясь" и вырубается вводный. Который сам себя не "поднимет" по завершению аварийной ситуации.

Это я всё к чему - все форсмажоры предусмотреть нереально. Система должна быть проще. Чтобы несведущий человек в крайнем случае мог сам разобраться (пусть с консультацией по телефону).
На самые важные вещи типа газового котла (у ТС ведь газовый) можно поставить бесперебойник + систему дистанционного оповещения. Приедет на место и уже будет решать. В крайнем случае печку затопит.

На эту тему мне нравится этот рассказ:

Спойлер

"Расскажу" Вам свою историю знакомства с "природным охлаждением поверхностей" именуемых "русской зимой"..
Самара. Январь 2008. -30 полторы недели. Дом 180 кв. м., одноэтажный, построенный за лето-осень 2007., по советам "современников" реализовал теплый пол со всеми причиндалами - короче, жара в доме страшная, сам пол +34 - в носках ходить не реально (тогда я подумал - займусь этим вопросом
позже..). И тут наступило Рождество. Еблысь и гаснет в доме свет. Котел Ферроли сразу отрубился, насосы молчат. Мы на улицу. - света нет... Три часа нет, четыре нет, десять нет. Звонок в аварийку - оттуда ответ - у Вас все должно быть заебцом (извините).. Говорю - света нет и уж давно - ответ сами там разбирайтесь. Жена на взводе, своих нервов все меньше и меньше, контролер показывает - что температура падает. Все. руки в ноги - и за генератором. Купил я эту хонду - станцию почти ночью - в 9 вечера, масло к ней нашел к 3-м ночи, бензин купил в баклашки и к 5 утра я заправил эту станцию. завел - орет сцука нехило. шланг короткий - дым в
подвал - ну думаю и хрен с ним - главное запустить наисовременйешее отопление (ну прям спасу нет как все регулируется - в разных комнатах по разному, датчики в полу и на стене..).. короче - провода к станции - вилку в розетку (которую я таки предусмотрел..) - УЗО накрылось медным тазом прямо сразу-перепутал фазу и ноль со станции. еще час выковыривал при свете фонаря УЗО из счетка. - снял - поставил перемычку. - ну думаю вот оно счастье - щас все запущу...
фазность соблел - подключил - насосы ожили. а котел хоть сдохни -молчит падла и все. к этому времени в подвале стало где-то +2,.. а я в майке легко изучаю котел и излучаю тепло (нервы..).., затем, я этот феролли к 9 утра расхерачил кувалдой... в машину и к продавцам ферролли - там у них рождество - не работают... к продавцам станции - говорят лампочка горит - все ок.
В газтехнику еду. беру просто Виадрус безо всякой электрики. Пятеро чурок за 4 тыс. руб. тащут его в подвал. ставлю еще часа 3. света нет. станция орет. насосы работают. запустил. читаю инструкцию к хонде - что после кажного бака бензина надо ей отдохнуть (мать ее), в доме вонь выхлопными газами. через три часа дали свет.
НО. вода на вводе в подвал в кране замерзла и началась песня дальше - разморозка водопровода.
Поэтому, какие там в -30 градусов 3-е суток на все про все. реально за сутки окочуришься сам...

...Мне отец, дед и дядька по хорошему говорили - сделай простую систему (имеется ввиду гравит..) - дык я нет. - огородные шланги, контролеры, *уелеры и т. п. - и оказался НЕ ПРАВ
Поэтому.., у кого нет гравитационки - тот просто ЛОХ (imcho), no comments!..
...А инверторы, ибп - это понты для друзей-собутыльников из Верхнего Кукуева...

 

Соседка (43 года, топ-менеджер туристической компании) неделю назад меняла деталь теплового насоса, выйдя в вацап с поставщиком оборудования. Поменяла. тут главное иметь базовый инструмент и силу в руках, чтобы повернуть в правильном направлении

 

@Иванов Костя,
скажу так, если выехать на объект, то 2/3 вопросов, что нужно клиенту отпадают... Видишь ответ на свои вопросы, еще ничего не задав вслух. Все, что связано со внешней средой - видно.
про внутри:
1. Кто пользователь основной, что она будет делать, когда все, ой мамочки, отключилось.
2. Сможет ли хозяин объяснить, что делать, если он в это время в аэропорту и, вообще, менеджер по продаже обоев в сетевые магазины.
Вывод: система должна быть надежна от вспышек, пожаров, с маркировкой и инструкцией на дверке.
И хорошо, если на проводе жена, а если мама 75 лет и дочь 10 лет?

 

Бедный Евгений...и модераторы) опять начнут чистку темы или того хуже, как у @Сaшa когда-то - перенесут в курилку

ка по мне - пара автоматов = предел надёжности.

 

Почему же? Я вот заметила, что темы - истории, отслеживают люди, находящиеся либо в той же стадии строительства, либо сомневающиеся в правильности не давно сделанного, либо делающие и исправляющие нужный ТС раздел. Самое время поразмышлять, что да как, на что деньги тратить, а на что нет.
Ошибаюсь?

 

Вы невнимательно прочитали мои посты.

 

ну не скажу, что прямо ошибаетесь - на счёт тех, кто заходит. Но поразмышлять сложно из-за постоянных "качелей" от спеца к спецу. Здравого взгляда у самостройщиков не много, большинство (особенно современники и не жившие в домах) подвержены влиянию очень сильно, и сделать разумный выбор сложно, такие длительные споры только запутывают. Каждый "тянет одеяло на себя" и у кого больше упорства и подобия "нужных аргументов" - того мнение и будет взято (как мне кажется) на вооружение дилетантом/новосёлом.
Ну да ладно. Это лишь мнение со стороны. Все, кто с головой, возьмут конечно для себя, что-то полезное даже из этой мешанины.
Просто пока "это нужное" в сотне постов для себя найдёшь - или плюнешь читать или глаз дёргаться начнёт)

 

Может быть.

Может схемку нарисуете для понимания ? "Силовой" откуда берётся ?

Насколько я знаком с этим прибором (реле выбора фаз), правильное его подключение подразумевает входящие три фазы и на выходе получаем одну, которая переключается на "самую лучшую в данный момент". Да, бесспорно, тем самым Вы обеспечите надёжность питания важного потребителя. Однако, ценой этому будет отказ от одновременного использования оставшихся фаз.



Т. е., повысив надёжность, Вы ограничиваете используемую мощность. Другими словами юзер вместо 15-ти КВт получает 5 КВт, но более "надёжных", питаемых от "самой лучшей на данный момент времени" фазы. Ведь это устройство не может "перекидывать" оставшиеся две фазы на "более плохие".

Или я не прав ? И Вы предлагаете задействовать все три одновременно, выбрав одну фазу, как приоритетную, а к двум другим подключить потребителей минуя реле (т.е. до входа) ? Тогда неизбежна ситуация, которую я описывал - реле подключит важных потребителей к фазе, на которой уже есть потребители и мощность которых нам неизвестна (юзер может тупо в розетку "неважной" фазы электрообогреватель на пару КВт воткнуть).

Вобщем схемку бы

 

И снова здравствуйте
Ну, ничего себе тут страсти накаляются...
Прошу прощения за моё временное отсутствие я многое пропустил, но я старался читать всё что вы пишете.

Да, Костя, благодарю за отправную точку.

Хорошее дополнение, возможно и нужное, так как вокруг много кто строится, и скорее всего отключения в первое время будут довольно-таки частыми. А вот в дальнейшем, даже не знаю, насколько это будет востребованным. Буду учиться лампочкой проверять , но и со счетов сбрасывать не буду.

Паш, я бы тоже так хотел, но что-то не даёт мне покоя, всё же хочу развести освещение и розетки покомнатно, каждое на свой автомат, т. е. на отдельную комнату получится два автомата, один на освещение, второй на розетки. (критика приветствуется - можете забросать меня помидорами ), но могу что-то и объединить в процессе.
видимо я не такой

как ты

Имеешь ввиду реле контроля напряжения? А я считаю что не плохая хреновина, вполне имеющая право быть установленной.

Возможно в этом есть доля правды.
Ой...! Как верно подметил

и я с ним, пожалуй, соглашусь! Те ещё Эксперды чЁ !
Особенно есть там один, даже не знаю как его назвать, запрещены тут такие слова! Ну, ни одного сообщения по существу за многие лета, один флуд и троллинг! Ну, да ладно хрен с ним, есть там и вполне нормальные люди - могут и подсказать если настроение у них будет хорошее.
В общем, меня немного ткнули носом на мой вопрос по выбору реле напряжения

и я сделал выбор в пользу РН-263Т перед РН-106 и RBUZ D2-63/ "Арбузы" с ценой в край подохренели если что - пусть сами на свои рылюхи любуются.

Прошу прощения у автора за ссылку на его альбом в своей теме.

Так, реле напряжения выбраны. С вводным автоматом тоже всё более менее понятно, скорее всего поставлю, всё же обычный трехполюсный 25A 4.5кА с Характеристикой эл. магнитного расцепителя: С, можно было бы и тип В, но где ж его взять-то..., да и есть ли необходимость...

Нет-нет, это исключено, я так делать не буду. Кухня это территория жены, тут всё должно быть без проблем - поэтому я и заморачиваюсь этим вопросом. Люблю её

да-да, вот так и я планирую.

пожалуй генератор может быть очень полезен в частном доме - это бесспорно.

@Ljubitel, @Иванов Костя что это за автомат? Есть название? Маркировка? Мощность? Я, пожалуй, тоже сразу бы предусмотрел его установку, пусть и без покупки пока генератора.

я хочу в тепло-генераторной поставить небольшую, двухкомфорочную газовую плиту - на всякий случай
Это же не запрещено

Это я уже понял
Кстати, "УЗО, устанавливаемые в противопожарных целях" на 100мА нужны обязательно при наличии УЗО на 30 мА?
Мнения как-то сильно разнятся...

Паша, спасибо за информацию, возможно я к ней когда-нибудь вернусь.

Дим, парни, Костя ничего у меня по электрике делать не будет, я об этом и раньше говорил... Он просто по собственной воле, безвозмездно, т. е. даром участвует в обсуждении этого вопроса, так что прошу вас, пожалуйста, не ругайтесь между собой Он тут не из-за денег.

Совершенно верно, я о многом понятия не имею
А можно на этих вопросах остановиться немного подробнее.

И ыот этот вопрос тоже рассматриваю для реализации заранее, выше написал уже об этом.
Что нужно установить в щиток для реализации подключения генератора?

Паша, сети у нас хорошие, новые, ТПэшки на каждом углу, но в силу большого количества застройщиков, периодически - хаотично происходят внеплановые отключения, то для присоединения, то подключения нового чего-то.

а вот это я тебе запомню

Вот с тем что выше - не соглашусь с тобой на 100%, частично да, но не со всем.
А вот с этим соглашусь

а это уже личное дело каждого.

Я умею понимать где и что, и это ни раз пригодилось в жизни.

Да, на форумах много воды и "водомётов", но среди всего этого моря информации можно найти полезное для себя, но времени тратится очень много.

Спасибо вам всем, что вы тут со мной

 

По правильному - нельзя подключать генератор к сети дома без отключения оной от входящей линии (со столба). По двум причинам:
1. При восстановлении питающего напряжения от сети - сгорит генератор.
2. Как писал уже Костя - напряжение от генератора пойдёт в линию, что может быть чревато для людей, которые занимаются восстановительными работами (на столбе).

По хорошему нужен переключатель, например:

https://spb.shop220.ru/tps-1-25-trehpozitsionnyy-pereklyuchatel-1p-25a-ekf-basic.htm

С его помощью делается выбор от чего запитана сеть дома (фаза в случае однофазного) - от столба или от генератора.
Можно, кстати, применить обсуждаемое выше реле выбора фаз для этой цели (задав фазу от столба как приоритетную), тогда при запуске генератора и отсутствии питания от столба - автоматически будет переключать на генератор.

У меня нет. Есть, как говорил Костя, - "самоконтроль". Я отключаю вводный на фазе перед тем, как запустить генератор. Включаю же его только после отключения генератора от сети дома.
Вариант приемлемый, но, если бы занимался электрикой, делать такой клиенту не стал бы.

 

Блин, вот завёл ты меня.
Перечитал несколько раз.

Идея в том, чтобы от реле выбора запитать только "мозги" котла ?
Если такой вариант, то разумно.

 

Именно.
К котлу 2 кабеля.
Через РВФ только мозги.

 

Поставил 2 реле: ПЭФ-319 и ПЭФ 301. Выбор фазы для питания котельной (в моем случае мозги газового котла + дополнительные блоки управления контурами + насосы) происходит автоматически.

Также автоматически, когда пропали все 3 фазы происходит переключение на генератор. Но происходит это не сразу, а с задержкой в 10 минут: генератору надо прогреться. Пока он прогревается - питание от ИБП + аккум. Аккума (пока) по расчетам хватает питать мозги и насосы 8 часов.

Сигнал на запуск гены отдает 301 реле. Оно также "нюхает" появилось ли питание от сети или нет.
И если появилось, отключает гену и перекидывает котельную на сеть.
Все автоматически.

Но всегда есть НО.
Такой режим подходит для режима - все на работе. То есть если вдруг гена не заведется, или еще что произойдет - дом не разморозится за день.
Для ситуации - новый год в Испании (нас нет дома 1-2 недели) - оставляем ключи соседу и сторожу поселка и они через день приходят и смотрят что и как. Только так.

П. С.
Чуть не забыл. Для контроля соседа и сторожа стоит сигнализация с датчиком темп. Темп вижу в режиме реального времени откуда угодно, и если она падает ниже 15 градусов к примеру - "звоню во все колокола".