1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,77оценок: 53

Расчеты деревянных элементов беседки, крыльца, навеса: стропила, опорные балки, опоры, подкосы

Тема в разделе "Беседки, навесы, веранды, террасы, крыльцо", создана пользователем SergeChe, 06.07.19.

  1. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.355
    Благодарности:
    5.056

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.355
    Благодарности:
    5.056
    Понятно. Делайте тогда ещё одну опору 3.08 возле стены. Но вообще-то это не совсем верно - делать примыкание кровли навеса на собственном фундаменте. Как будет в таком случае реализовываться надёжное герметичное примыкание к стене?
     
  2. Sashoker
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    44

    Sashoker

    Живу здесь

    Sashoker

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Между Краснодаром и Геленджиком
    А её где нужно ставить, в верхней части стойки или вверху и внизу?
    Старая крыша дома будет полностью демонтирована, а новую интегрирую с навесом.
     
  3. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.355
    Благодарности:
    5.056

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.355
    Благодарности:
    5.056
    IMG_20220707_082301~2.jpg
    Тогда вообще не понятно зачем опоры возле дома.
     
  4. Sashoker
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    44

    Sashoker

    Живу здесь

    Sashoker

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Между Краснодаром и Геленджиком
    Я не совсем удачно выразился. Интегрированы - имел в виду будут иметь необходимый перехлест настилающих кровельных конструкций, но не связанных жесткими конструкциями.
     
  5. Sasha438
    Регистрация:
    14.10.19
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    17

    Sasha438

    Участник

    Sasha438

    Участник

    Регистрация:
    14.10.19
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Чувашская республика
    Добый день! Считаю крышу с коньковым прогоном. 2-х скатная с утеплением, угол 27 градусов. Стропила 50х200 мм с шагом 600 мм. 4-й снеговой район, 1-й по ветровой нагрузке. Нагрузка на коньковый прогон получается 1400 кг/м примерно. Посчитал неразрезной дощатый прогон, брус 300х200 проходит. Правильно ли я посчитал?
    IMG_20220822_125948_HDR.jpg IMG_20220822_131958_HDR.jpg
     
  6. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.968
    Благодарности:
    7.268

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.968
    Благодарности:
    7.268
    Адрес:
    Москва
    Давайте по порядку.
    1. Что считаем. На схеме, конька нет, зато есть высокая затяжка. Она зачем, для создания распора?
    2. Я так понял, пролет между мауэрлатами 7336 мм, плюс свесы по 70 см. Тогда, грузовая площадь конька (если он есть, и система наслонная, без затяжки) - около 3.54 м. Расчетная нагрузка 1400 кг (395.5 кг/м2) - как-то много для 4-го снегового. Возможно, Вы просто прибавили ветровую нагрузку к снеговой. Ветер (в зависимости от разных обстоятельств) может сдвигать, приподнимать или прижимать крышу, но вот прямо складывать ветровую с действующей вертикально вниз снеговой и с постоянной нагрузкой от веса конструкций - не нужно.
    3. Формально, конечно, неразрезную балку 300х200 сделать можно. Но есть пара препятствий :(
    а) брус 300х100 не везде доступен. Точнее говоря, мало где.
    б) точки нулевого момента примерно на отметках 376,5 и 747,5. Понадобятся брусья длиной 7 и 7,5 метров.
    в) момент справа от большого пролета, примерно 3200 кг*м. Это означает, что в доски возле стыка должны соединяться 8-9 шпильками М10, с каждой стороны стыка.

    Подумайте про висячую систему с 1-2 затяжками https://mycalcs.ru/truss/a-frame.html, или про висячую систему с бабкой https://mycalcs.ru/truss/king-post
     
  7. Sasha438
    Регистрация:
    14.10.19
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    17

    Sasha438

    Участник

    Sasha438

    Участник

    Регистрация:
    14.10.19
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Чувашская республика
    Спасибо за ответ. По Вашим вопросам и предложениям:
    1. Действительно, конька на схеме пока нет. Изначально, в проекте висячие стропила 100*250 мм. Этаж дома мансардный, затяжка также выполняет роль потолка.
    2. Нагрузку на конек считал здесь: https://mycalcs.ru/blog/roof-systems-ridge.html Там также написано, как посчитать снеговую нагрузку и вес конструкций. В итоге калькулятор выдает нагрузку на конек примерно 1400 кг/м. Вручную когда считаю нагрузку на конек, то получаю примерно 1000 кг/м. Снеговую нагрузку беру 240 кг/м2. Но в/у калькуляторе написано, что собственный вес конструкций тоже надо учитывать. По моим расчетам это примерно 50 кг/м2 (металлочерепица, стропила, обрешетки, утеплитель, потолок из ГКЛ). Как все-таки правильно?
    3. С висясей стропилой 100*250 с затяжками возникают распорные усилия, которые пытаются сдвинуть стену на 80 мм примерно. Висячая с бабкой не подойдет, т. к. нужен мансардный этаж.
     
  8. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.968
    Благодарности:
    7.268

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.968
    Благодарности:
    7.268
    Адрес:
    Москва
    Я бы посмотрел на скриншот, с исходными данными и результатом. Если что, у автора спросим.
    Вообще, в 4-м снеговом районе, нормативная нагрузка 2 кН/м2, и расчетная 2.8 кН/м2 (285.5 кг/м2). Плюс, вес кровли, утепления и стропильных конструкций. Последние, нужно приводить к горизонтальной проекции, при необходимости разделив на косинус 27 градусов.
    Откуда они, эти "распорные усилия", при нижней затяжке, "выполняющей роль потолка"? Затяжки растягиваются на 80 мм? :faq:
    Вообще, мансарда при таких пролетах (огромный зал, площадью больше 50 м2, с одним столбом) - очень сомнительная затея. Что в смысле кровли, что в смысле пристойного перекрытия. В таких случаях, очень помогает центральная несущая стена на первом этаже, или хотя бы несколько столбов, возможно спрятанных в перегородках.
     
  9. Sasha438
    Регистрация:
    14.10.19
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    17

    Sasha438

    Участник

    Sasha438

    Участник

    Регистрация:
    14.10.19
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Чувашская республика
    Вот результаты с данными. Screenshot_2022-08-23-08-01-20-658_com.opera.touch.png Screenshot_2022-08-23-08-01-31-222_com.opera.touch.png Screenshot_2022-08-23-08-02-43-369_com.opera.touch.png Screenshot_2022-08-23-08-02-50-812_com.opera.touch.png Screenshot_2022-08-23-08-03-09-416_com.opera.touch.png
    Затяжка установлена не в "ноль", а на высоте 1050 мм. Установить в ноль не получится. Мансарда будет разделена на комнаты перегородками из гипсокартона. К сожалению, несущей стены по центру дома нет, столб возможно поставить только в одном месте. Вот план фундамента
    Screenshot_2022-08-23-08-20-10-863_com.mobisystems.office.png
     
  10. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.968
    Благодарности:
    7.268

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.968
    Благодарности:
    7.268
    Адрес:
    Москва
    А где 1400?
    Что написали, то калькулятор и просуммировал. При наличии свесов, грузовая площадь конька несколько меньше, чем половина пролета, цифру я давал выше. Подставьте ее в расчет. Получится, грубо, 1200 кг на метр конька.
    Теперь, вроде, понятно. "Полутораэтажник". :no:
    Вообще, обычно сначала с кровлей определяются, а потом уже фундамент строят, с учетом типа кровли :(
    Я бы, наверное, плюнул на эстетику, и сделал асимметричную двухскатную крышу с несущим коньком (наслонную), сдвинув линию конька вправо. Пришлось бы спрятать в перегородки из гипсокартона, штуки три стойки для конька.
     
  11. Sasha438
    Регистрация:
    14.10.19
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    17

    Sasha438

    Участник

    Sasha438

    Участник

    Регистрация:
    14.10.19
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Чувашская республика
    Спасибо Вам. Можно еще один вопрос, там от оси несущей стены до оси конька 700 мм. Можно ли поставить стойки для конька с опиранием на межэтажные деревянные лаги? Тогда я могу еще 2 стойки поставить.
     
  12. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.968
    Благодарности:
    7.268

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.968
    Благодарности:
    7.268
    Адрес:
    Москва
    Это где-то на пределе возможностей деревянной конструкции.
    Например, поставим в этом месте, под стойкой, "межэтажную лагу" сечением 200х200.
    Вместе с расчетной нагрузкой на перекрытие, на эту лагу, в 70 см от края 4-метрового пролета, можно нагрузить примерно 2400 кг. Это нагрузка всего от 2-х метров конька.
    Можно еще положить на лаги лежень, и распределить нагрузку на несколько таких лаг. Кое-как, очень толстыми лагами и лежнями, может и выкрутимся. Или закладывать в перекрытие стальные двутавры солидного сечения.

    В опирании на лаги, есть один неприятный момент. Наслонная система (с несущим коньком) - "условно безраспорная", т. е. есть там подвижки на единицы мм, но только пока конек достаточно жесткий.
    Прогибаются лаги перекрытия - смещаются вниз стойки, на которые опирается конек - провисает середина конька. Речь уже может идти не о смещении стропил на единицы мм, а о сантиметрах. Что может неприятно отразиться на стенах из пено- газобетона.
     
  13. Sasha438
    Регистрация:
    14.10.19
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    17

    Sasha438

    Участник

    Sasha438

    Участник

    Регистрация:
    14.10.19
    Сообщения:
    53
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Чувашская республика
    Посмотрите пожалуйста файл excel. Нагрузку на конек поставил 1200 кг/м, 6 дополнительных опор, максимальная нагрузка на опоре, опирающейся на лагу - 1829 кг<2400 кг. Лагу 200х200 можно сделать из 4-х досок 200х50?
    Дом из КББ блоков 400х200х200, с облицовкой кирпичем.
     

    Вложения:

  14. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.968
    Благодарности:
    7.268

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.968
    Благодарности:
    7.268
    Адрес:
    Москва
    Можно.
    Посмотрите, например, СП 31.105.2002, как сбивать доски.
    Саша438_01.png
    Я бы, наверное, делал перекрытие лагами, с нахлестом на средней стене. Чтобы увеличить жесткость (уменьшить прогиб) в 4-метровом пролете.
    Можно посмотреть обсуждение здесь https://www.forumhouse.ru/posts/30079205/ (речь шла о том, как стыковать лаги на промежуточной несущей стене или опоре)
    С лагой 200х200, это несколько затруднительно, если только не делать неразрезную балку 200х200 на 2 пролета.
    Или делать "обычные" лаги, стыкуя их "с нахлестом", а толстые лаги 200х200 под стойками - соединяем встык.
     
    Последнее редактирование: 23.08.22
  15. sergicos
    Регистрация:
    18.08.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    19

    sergicos

    Живу здесь

    sergicos

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.13
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Подольск
    Здравствуйте,

    Подскажите, пожалуйста, можно ли для уменьшения промерзания прикрепить опоры трех балок террасы к армопоясу через 50 мм ЭППС. Планировал просверлить в армопоясе по 4 отверстия (так как заранее закладные не были оставлены) и на химические анкера 4-мя шпильками М20 прикрутить опоры, сваренные из 125-го уголка, на них положить поперечные лаги из бруса 200х100.

    upload_2022-8-25_8-23-52.png 1112.jpg

    (армопояс высотой 250 мм, ширина 300 мм)

    Возник вопрос - выдержат ли нагрузку на срез 4 шпильки М20 на каждом брусе, да еще и с выносом на 50 мм? (шпильки планировал купить прочности 8,8)

    На химический анкер планировал крепить из-за того, что отверстия будут достаточно близко к краю армопояса. Для избежания распорного действия стального анкера.

    И второй вопрос - выдержит ли брус 200х200 нагрузку, который между двумя кирпичными столбами. Расстояние между ними - 4,1 метр. Сверху полувальмовая крыша из мягкой черепицы. Уклон 30 градусов. Московская область.

    Заранее спасибо за помощь.
     
    Последнее редактирование: 25.08.22