Расчеты деревянных элементов беседки, крыльца, навеса: стропила, опорные балки, опоры, подкосы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да, при идеально равномерно распределенной нагрузке, поставив промежуточный прогон примерно в 30% длины пролёта.
Но:
- у Вас явно не так, а чтобы было "так", нужно было бы планировку делать специально под это;
- это спрвведливо для цельного стропила, а у составного будет как-то по-другому;
- в реальной жизни, идеальной равномерно распределенной нагрузки не будет. Будет неравномерное распределение снега по скату, будет ветер, дующий в один из скатов и т. п.

Любят наши люди сами, своими руками, создать себе проблем

P. S. @Kalyanl13, Если без затяжки, то:
- либо надежно крепить стропильные пары к прогонам (я думаю, несколько болтов или десяток-другой гвоздей на каждую стропильную пару) и считать, сколько выдержат прогоны, армопояса и стены, пока не треснут. Прогноз неблагоприятный.
- либо делать накладки на соединение в коньке, из металла или толстой фанеры, и обсчитывать. Пример: https://www.forumhouse.ru/posts/25390849/

 

35%

 

Вы свес, что ли, к длине пролёта отнесли?
Не надо так делать.


Посмотрите PS в предыдущем сообщении.

 

Область Саратовская, снеговой коэф-т 200кг если не ошибаюсь. Доска естественной влажности. Все узлы крепления будут дублироваться шпилькой 12. расстояние между лагой и страпилой 1,20м в высокой части. Доски 6 метровые, стыки лаг и страпил будут распологаться в районе фермы. Ферма- прямая нижняя профтруба 50/50 сечением 3м, верхняя 70/50 3мм,с прямым и косым заполнением профтрубой 50/50 2мм,длинна фермы 8м.схему от руки прилагаю.

Да забыл еще расстояние между лагами 60см. Лага и страпило скручиваются в одно целое образуя тем самым уже подобие фермы.
В общем вот:

 

Знаете, Алекс, как по мне - вот этот свес 2.5 м, с высотой по краю 1.2+0,2+0,15 = 1,55 м и неэстетичен, и технически заморочен (8-метровая металлическая ферма, стропильные фермы и т. п.)
Поставили бы ряд столбов по краю террасы, перекрыли бы основное строение двухскатной висячей стропильной системой с бабкой, террасу - односкатной. ...

Ну да ладно. В Саратовской области, действительно, нормативная снеговая нагрузка 1.4 кПа/м2, что дает расчетную снеговую нагрузку около 200 кг/м2. Плюс стропильные конструкции, утепление, потолок, кровля и т. п. - примерная расчетная нагрузка 250 кг на м2 проекции кровли.
Металлическую ферму нужно ставить примерно 3.1-3.2 м от правого края, чтобы на верхнюю часть стропила (от края свеса до фермы) хватало 6-метровой доски. Тогда, расчетную нагрузку на ферму нужно брать около 580-600 кг/м. Соответственно, в местах опирания фермы расчетная нагрузка 2.4 т только от фермы, плюс еще какие-то нагрузки. Надо серьезно подумать над фундаментом.
От фермы, Вам в первую очередь нужна жесткость. В самом деле, если прогиб фермы, скажем, 1/200 (4 см), то и перегиб на кровле (над фермой) будет достаточно заметен, и край свеса будет дополнительно задираться на 3 см, в середине дома (по краям меньше).
Если ориентироваться на двутавры, я бы смотрел на 30 (можно и выше).

Шаг стропил получится (я так думаю) 63-64 см - просвет 58-59 см под утепление, плюс толщина лаг. Соответственно, нагрузка на стропила 160 кг/м, даже поменьше, т. к. утепление и потолок видимо будут нагружать лаги чердачного перекрытия и не нагружать стропила.
Если разбить стропило на пролеты (в горизонтальной проекции) 250-165-165 см, то получится (округленно) такое распределение нагрузок:

Предположим, что мы раскосы "фермы" внизу упираем в стойки, а в узлах крепим болтами. Тогда (размеры я брал приближенно, и цифры дам тоже приближенно):

Указаны нагрузки на раскосы, растягивающие усилия на стропиле, итоговые нагрузки в районе мауэрлата.
Мауэрлат по левой стороне нагружен раза в 2 сильнее, чем по правой. Подумать про армопояс.

Что здесь нехорошо:
- левый раскос имеет длину больше 270 см. Из доски толщиной 50, его делать нельзя, гибкость слишком высокая. Или из бруса толщиной 100, или из двух хорошо сбитых досок по 50.
- допустимая нагрузка на шпильку М12 под этими углами - около 171 кг. Для данного случая, маловато будет., надо бы добавить шпилек, или добить гвоздями из расчета 53 кг на гвоздь толщиной 4 мм.
- использование дерева ЕВ. Вот даже считать неохота, что будет, когда доска 200 мм превратится в 193.3 мм, а 150 - в 144.8. Это, если брать усушку по ГОСТу, а у некоторых 200 мм и до 180 усыхает

При работающем подкосе, вон тот здоровенный короб под свесом, не обязателен. Хотя, подстрахует.

 

Сижу и думаю "что-то маловато получилось".
А это я ночью на 100 кг в нагрузке ошибся. Должно быть как-то так:

Понятное дело, это без учета податливости связей и усушки.

 

Блин ну спасибо! Вотет вы заморочилимь из за меня, не ожидал! То что нужно, расчеты! Не уж то инженер проэктировщик? Для большего понимания ситуации даю больш инфы. Дом прямоугольный хайтек с малоуклонной крышей не видной с трех сторон из газоблока плотностью не меньше 400, наружнее утепление эппс 50 и отделанная фасадной битумной плиткой, на свайном ростверке, сваи сечением 20см 1,5м глубина, ростверк 30/60 армировка фундамента и свай и стен все согласно стандартов. Сваи первоначально с расстановкой по углам и местам пересечений с перегородками остальные по равным промежуткам не превышая 2м. Перегородки также на сваях и ростверке газоблок на ребро 20см также с армировкой рядов. Завершаются стены армопоясом с армировкой 20/20см залитый в U блок своего изготовления, в нем же шпильки для мурлата. Серьезный момент на терассной стороне в стене будет три паноромных окна в пол свмое большое 4м шириной, одно 2м и одно 3м, высота всех 2,30м. Также дополнительно над каждым окном будет залита перемычка в U блоке 20/20см с армированием 12арматурой 4шт. Металлическая ферма над кухней гостинной будет лежать на армопоясе перекрестка перегородок двух комнат на закладной металл 1см толщиной и прикрученной шпильками к армопоясу. Как ложить балки, на ферму или подтягивать с низу шпильками пока не знаю, сомневаюсь... (не хотелось бы мостик холода с чердака). Короб под крышей терассы обязателен, ниже будет фото пример того что должно получится а итоге) И еще скиньне координаты или номер счета, я хоть как то отблагодарю вас за труд и время, а то как то не удобно даже. Вы сделали то до чего я не допер даже... Хотя парадокс в том что я 12 лет строил людям бани, пристройки, дома, гаражи, без всяких особых расчетов, простые двух скатки крыши и н

 

Вот что хотелось бы получить в итоге, для себя строю, хотелось бы не как у всех и вот во всем терь сомневаюсь. Мне бы всеголиш знать бы имеет место быть мой план или нет или что то надо изменить в кровле или еще где.

 

В крайнем случае могу сделать таким путем. Одну треть терассы сделать как на фото поставив доску 50/150 через 15см. А оставшуюс часть разделить стойкой 150/150 брус (хотя именно этого не хотелось бы).

 

Вот как вывешивают такие пролеты, фермы? Инфы воще нет практически.

 

Если не трудно, делайте одно более длинное сообщение, вместо трех коротких. Не люблю, когда тема "раздувается".

Тут первый вопрос "где". Часто берут образцы архитектуры из Калифорнии или Флориды, и пытаются воплотить на наших заснеженных равнинах.
Во вторых, при наличии средств, архитектору многое подвластно. Системы ферм. Можно металлических - край свеса за пределами теплого контура. Есть "стандартно изготавливаемые" LVL-балки больших сечений, например 600х90 и 1250х90. Для чего они, для каких случаев?

В принципе, при Ваших размерах, можно даже без ферм и "фермоподобных" сооружений.
Например, стропило 150х50 и лага 200х50, соединенные стойками:

При стропиле 150, прогиб под нормативной нагрузкой будет около 25 мм (1/100)

При стропиле 200, прогиб уже около 18 мм (1/140)

Одновременно, прогнется двутавр или ферма, и край свеса в середине длины террасы, наоборот, приподнимется.
Не забываем, что и эта конструкция, и "полуферма", если они опираются на ферму или двутавр внутри пролета, не очень устойчивы. Соотношение пролёта и свеса всего лишь примерно 4:3.
Поэтому, их нужно надежно крепить "на отрыв вверх", чтобы все это не улетело под чистильщиком снега или другой неравномерной нагрузкой.

Про свайные ростверки и армопояса ничего не скажу, а про сосредоточенные нагрузки в 2.5-3 тонны, я предупредил.

Нет, хобби.
Начните с первого сообщения темы, там "оглавление". Началось всё с того, что мне надоело
судорожно искать, чем посчитать какие-то простейшие конструкции, и я сделал себе калькулятор многопролетных балок.

Потратьте на то дело, которое считаете добрым.

 

И как вас понимать вот? А по поводу строительства обязательно учту все ваши замечания и расчеты и изменю некоторые узлы. Вы дали то чего мне оч не хватало, цифры! Я уже высчитывал кое чего, общий вес стен кровли, дома и т. д. Но все как то обобщенно, а мне нужны были точечные нагрузки на конкретные узлы и конкретные физические воздействия до этого они были просто в голове. В общем итог такой: деревянные фермы страпила будут сбиты по вашей схеме все из доски 50/200. Ригель ферму думаю все же пропустить между стропилой и балкой связав все воедино. Сложность лиш в том что деревянную косую ферму стропило придется собирать на земле и поднимать потом на стены, хотя замысел был собирать все на крыше, опирая лаги на стены и ферму и далее ложить страпила и сбивать воедино, вытягивая все по шнурке. Спасибо вам добрый человек, за помощ и небезучастие в моих сомнениях и вопросах, щас это редкость!

 

Вообще, это не моё, это "историческое наследие".
Но работает, вроде, правильно, по крайней мере первые два. Просто, там принцип расчета другой.
1. 200 задает предельный прогиб, 1/200 от величины пролета (в данном случае, 2.5 см).
2. 10 задает ширину балки.
3. В предпоследней строчке - какая высота балки нужна, чтобы напряжение не превышало расчетное сопротивление. То есть, при какой высоте прочность будет обеспечена. У Вас, это 25.42 см, то есть нужна балка не менее 25.42х10 см.
Затем, какая высота балки нужна, чтобы прогиб не превысил заданные 1/200. У Вас, это 11.9 см.

Что не так или не совсем так:
- этот расчет не учитывает собственный вес балки и то, что по балкам будет потолок, утепление и т. п.
- если это нагрузка от стропильной системы, нормативная нагрузка обычно составляет около 3/4 от расчетной, т. е. должна быть раза в 4+ больше, чем написано.
- если 5 балок внутри пролета, то на них не придется по 20% нагрузки, что-то уйдет на опоры над стенами. В среднем, процентов по 17-17.5.
- у деревянной балки 300х100, под сосредоточенной нагрузкой 1344 кг, максимальный прогиб больше 12 мм, а под нормативной - почти 10 мм. Будет "сезонный" прогиб потолка.

Если честно, я бы на этом участке, над гостиной 5-метровой ширины, ставил висячую систему с бабкой. А в остальной части, где пролеты между несущими стенами 3,1-3,4 м, можно попробовать и наслонную систему соорудить. И неужели нельзя одну стену сантиметров на 15 подвинуть?
Будет и еще одна проблема - диагональное стропило на внешнем стыке скатов.